собрал регулятор не семисторе ТС122-25-10 по первичке как в инструкции , только конденсаторы поставил на 63 В вместо 12 В из за отсуствия таковых, поиграв с переменным резистором добился регулировки от 6 В до 42В на выходе вторичке, но без семистора на выходе 50 В

Почему микруха недает семистору "открытся" полностью на 100 % ????

Подскажите кто сталкивался/

Можт Вы ТС-122-25 включили в тиристорном режиме?

Собирал на этой микрухе регулятор. Ставил симисторы ВТА41-600, ТС122-25, КУ208. Результат один - напряжение на выходе на 6-8 вольт ниже входного. Микрухи ставил разные.

При причинении тиристоров или симисторов всегда разность напряжений между входным и выходным будет иметь место, так как для открытия симистора необходимо еще и создать ток удержания(см. справочник по симисторам) , а для этого и необходимо в начале синусоиды создать напряжение 6-8вольт с безтоковой паузой

KIVOK, я так понял, что у Andrewe 8вольтов пропало на вторичке, тогда на первичке это более 30...

Ну так варить уже пробовали с таким регулятором, или нет?

Неее варить еще непробовал, т.к. в гараже сила слабая (погорит проводка)

Я думал, когда сопротивление на регулировке етой микрухи превысит свой лимит , то она тупо откроет семистор и транс заработает на полную

Думаю может резистор который к семистору подходит уменьшить в 2 раза, а то я по одной схеме видел 680 Ом, на другой 300 ом???

Даст ето рез-тат?



quote name='KIVOK' date='31.8.2009, 16:04' post='102089'
Можт Вы ТС-122-25 включили в тиристорном режиме?
[/quote]

Подключение Семистора по схеме практически аналогично тиристорному

При использоваании ИС в схемах регулировки скорости вращения электрических двигателей, например, вентиляторов, необходимо помнить о том, что микросхема обеспечивает задержку включения тиристоров относительно нуля фазы переменного напряжения, приложенного на нее. При индуктивной нагрузке фаза напряжения на микросхеме сдвинута относительно фазы сетевого напряжения. Если при этом индуктивная нагрузка оказывается чувствительна к несимметричности полуволн положительной и отрицательной полярности, например, намагничивание сердечников индуктивностей, то при одинаковом угле отсечки, формируемом микросхемой, средние токи через индуктивную нагрузку окажутся различными, что в конечном итоге может неблагоприятно сказываться на КПД двигателей. Поэтому следует обратить внимание на это явление при решении вопроса о применении ИС для каждого конкретного типа двигателя.

Из описания на микросхему.

quote name='victor1964' date='1.9.2009, 8:54' post='102175'
При использоваании ИС в схемах регулировки скорости вращения электрических двигателей, например, вентиляторов, необходимо помнить о том, что микросхема обеспечивает задержку включения тиристоров относительно нуля фазы переменного напряжения, приложенного на нее. При индуктивной нагрузке фаза напряжения на микросхеме сдвинута относительно фазы сетевого напряжения. Если при этом индуктивная нагрузка оказывается чувствительна к несимметричности полуволн положительной и отрицательной полярности, например, намагничивание сердечников индуктивностей, то при одинаковом угле отсечки, формируемом микросхемой, средние токи через индуктивную нагрузку окажутся различными, что в конечном итоге может неблагоприятно сказываться на КПД двигателей. Поэтому следует обратить внимание на это явление при решении вопроса о применении ИС для каждого конкретного типа двигателя.

Из описания на микросхему.
[/quote]

Да но из одной отечественной схемы про регулировку по первичке в параллели тиристорам стоит дросель на 80-120 витков для сглаживания пульсаций, и ета схема применялась в заводских сварочниках

И что в этой схеме применяют эту ИС? Я думаю что из за индуктивности первички напряжение питания на ИС поступает с задержкой в каждом полупериоде по этому на симистор и поступает импульс открытия с некоторой задержкой относительно "0".А значит и напряжение на первичке
будет меньше сетевого.

Да там 2 тиристора встречно параллельно и отводы к регулятору, неоговорено к какому, + дросель параллельно тиристорам

(djvu чего то не прикрепляется)

Но дросель етот добавит немало веса, может можно кондерами сгладить пульсации?

Дросель определяет минимальный начальный ток первички. Он не объязателен. А схема управления должна обеспечивать задержку включения тиристоров относительно "0" в идеале от 0ms до 10ms.Тогда
и ток во вторичке будет регулироваться от max до min. Т.е при задержке 0ms тиристор будет
открыт весь полупериод и вся мощность попадет в нагрузку(дугу). В схеме на ИС похоже задержку нельзя установить близкую к "0" поэтому и напряжение на вторичке меньше. Делай по той схеме что я давал и будет тебе счастье. Ее же можно использовать для регулировки по первичке включив тиристоры встречно параллельно.

qуоте наме=ьвицтор1964ь дате=ь2.9.2009, 9:05ь пост=ь102276ь
Дросель определяет минимальный начальный ток первички. Он не объязателен. А схема управления должна обеспечивать задержку включения тиристоров относительно "0" в идеале от 0мс до 10мс.Тогда
и ток во вторичке будет регулироваться от маx до мин. Т.е при задержке 0мс тиристор будет
открыт весь полупериод и вся мощность попадет в нагрузку(дугу). В схеме на ИС похоже задержку нельзя установить близкую к "0" поэтому и напряжение на вторичке меньше. Делай по той схеме что я давал и будет тебе счастье. Ее же можно использовать для регулировки по первичке включив тиристоры встречно параллельно.
[/quote]

По вторичке теперь регулировку я сделать не смогу , т.к. все хозяиство я запихнул в компьютерный кеис, а радиаторы силовых тиристоров намного больше диодных, и они уже не влезут, буду регулировать пошагово отводами по первичке

За радиаторы у меня стоят две пластины алюминия 250х100х10 причем общие и для тиристоров и диодов.

А есть ли разница, использовать симистор, вместо включенных встречно-параллельных тиристоров?

В данном случае есть. У встречно-параллельно включенных тиристоров симметричная характеристика включения а у симистора нет. Т.е по разному через него проходит положительная и отрицательная полуволна тока.А это есть плохо для трансформатора. Будет иметь место подмагничевание железа и его нагрев, что есть плохо.

То есть симистор в данном случае более подходит?

Как раз на оборот. Более подходят тиристоры.

так если транс будет плохо работать?

а Т10-50 У2 подойдет? он напряжением на 200 В

Нет не подойдет. Уж лучше КУ202Н встречно-параллельно они выдержат до 4квт мощности.

Т10-50 У2 не подойдут по напряжению? в описании они от 100-1200 В

Т10-50-У2 - тиристор 50 Ампер 200 Вольт, для умеренного климата

Так чем они не пойдут?

Так 200В а не 1200В а в сети амплитуда 310В

а почему тогда в мануале от 100 до 1200 В???

В мануале указан диапазон напряжений для всех классов данного типа тиристора. А классы бывают от 1 по 12 т.е. от 100в до 1200в, в твоем случае 2 означает 200В.

Понятно

Нашел у себя симистор BTA26800BW, хочу на основе его сделать регулятор с микросхемой К11982ПМ1, будет ли он нормально работать с ней и каковы его параметры?

BTA26-800BW

Да уж, спасибо конечно, очень познавательный мануал. Но без знания удмурдского я не справлюсь)). Есть нормальная инфа по моему симистору?

IBEX, я так понял - вам вкратце нада...
BTA26-800BW - симистор на 25А, 800V, в корпусе ТОР3 (корпус изолирован от кристалла), чуствительность по управляющему 50мА...
Про четыре квадранта , Rth(j-c) и dV/dt - это будет лишнее

Вот теперь другое дело, огромное спасибо за инфу. 25 ампер дрлжно хватить для регулировки по первичке, на всякий случай поставрю его на активный радиатор

И еще вопрос по существу, можно ли симисторы параллелить, если можно, то как?

С трудом представляю, как это можно сделать, даже можно сказать, не представляю вообще...
Кроме обыквенных проблем запараллеливания полупроводов (несимметричность протекающих токов, причем могущая катастрофически расти без принятия соотв.мер), в случае двумя симисторами домешивается проблема гарантированности включения обоих штук, ведь при чуть раньшем открытии первого второй просто не смогет открыться, на нем не будет нужного напряжения...
В общем , по моему мнению, головняк такой, что лучше искать единый полупровод на нужный ток. Но это только мнение, я его не проверял...

Да, я уже понял, что дело хлопотное очень, просто было любопытно. Думаю мой симистор на 25 ампер выдержит регулировку тока по первичке с хорошим радиатором и обдувом

Собрал уже на микрухе с семистором??? пробовал варить?

я собрал подключал, но варить не пробовал

На данный момент собираю, надо только подобрать радиатор для симистора. У меня есть идея использовать куллер от процессора, на подобие, как делают в инверторах. Как сделаю, так сразу напишу. А ты когда будешь варить? Если будешь, то обязательно напиши о результатах, очень важно это.

Мне не очень понравилось падение напряжения на выходе при регулировке и неработоспособность на полную фугу, только на 80-90 %, поетому идея ета остыла

Зато лампочку идеально регулирует, с плавным включением (добавил кондер)

Так как в моем сварочнике, ток втоички довольно высок (по крайней мере для тройки, не говоря уже про двойку електрод), то регулировка до 80-90 % от максимальной мощьности меня устроит. А как все таки качество горения дуги с таким регилятором, меня это очень интересует?

80-90 % это к уменьшению, тобешь на полную мощ не работает