Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Поможет ли ОПН?
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Сварка, самодельные устройства для сварки > Промышленные сварочные устройства


Pablos
Доброго времени суток!

Вот думаю поставить ОПН, т.к. периодически отключается стабилизатор. Поможет ли он, и если да то какой надо ставить?
Описание проблемы.
В селе построил домик. От старого дома под землей в ПНД протянул кабель 2х6, длина 35 метров. В 2-х метрах от строения сделал заземление и в новый дом вход 3х6. Весной вышли из строя 3 лампы дневного света, осенью - энергосберегающая, да еще перестала греть микроволновка. Померил напряжение - 180В. В доме установлены: водонагреватель накопительного типа(2 кВт работает не постоянно), микроволновка, посудомойка, стиральная машинка, котел отопления ГАЛАН (~3,5 кВт). Еще иногда включаю тепловую пушку 3 кВт.
И вот надоели перегоревшие лампы и холодная еда из микроволновки и я купил стабилизатор на 20000 кВА. Подключил. приборы на стабилизаторе показывают следующее Uвх 180-240В icon_sad.gif , Uвых 220В icon_biggrin.gif , I в зависимости от нагрузки. Радовался до тех пор пока не прогрелась система отопления. Когда срабатывает терморегулятор, стабилизатор отключатся, индикатор показывает Uвх > 250В. Т.е. при отключении котла напряжение прыгает, стабилизатор отключается, все без света. Через какое-то время стабилизатор включается. Но это ж не нормально! Так все приборы могут погореть.
Схема включения: ввод в дом -> стабилизатор -> щиток (двухполюсный вводной автомат на 32А, далее 5 автоматов по разным розеткам и лампочкам).
Возвращаюсь к вопросу. Поможет ли ОПН. Если да то какие характеристики, где его ставить и как?
Буду признателен за любые комментарии по этой проблеме.
Слава
Цитата
стабилизатор на 20000 кВА
Не хиленький такой. Поправь.
ОПН тебе в этом случае не поможет.
А вот почему при снижении нагрузки в 3,5 кВт отключается СН мощностью 20 кВт (?) - непонятно. Либо информация не полная, либо СН неисправен. Надо внимательно изучить инструкцию по эксплуатации и схему.
Pablos
Да не хиленький. Но 20000 кВА приблизительно равно 15000 кВт. Это же на весь дом, да еще с запасом как рекомендуют в 25%. Информация полная, но возможно не указал автомат на 40А в старом доме после счетчика, тот что в 35 метрах от нового, но не думаю что это принципиально. Все исправно, это штатный режим работы стабилизатора. Он не пускает напряг более 250В методом отключения нагрузки. После восстановления все подключает. При включении нагрузки напряжение падает, есть формула, но я ее не помню. Обратный процесс происходит и при выключении нагрузки, поэтому то стаб и отключается. Т.е. это происходит когда напряжение в сети 200В и больше, скачок такой, что превышает 250В. Если в сети во время отключения 180В, то скачок может и не превысить 250В.
Pablos
Цитата(Слава @ 4.11.2009, 13:41) *
Не хиленький такой. Поправь.
ОПН тебе в этом случае не поможет.


А почему ОПН не поможет?
Мастер Джу
Цитата(Pablos @ 4.11.2009, 20:40) *
Да не хиленький. Но 20000 кВА приблизительно равно 15000 кВт.


Да действительно домик не хиленькии при расчете 4 Квт на квартиру выходит 15000/4= 3750 квартир.

Целый микрорайон получается! radost.gif
gomed12
Понятно, речь идет о 20000 В*А.
Необходимо Галан подключить мимо стабилизатора, нагрев воды в Галане осуществляется токами ВЧ, которые могут повлиять на функционирование СУ стаба.
Pablos
Ну да, ошибся маленько icon_biggrin.gif Конечно 20000 В*А.

Если Галан подключить мимо стаба, то греть он будет слабо. Т.к. от напряжения нагрев тоже зависит. Это проверено, при более высокой температуре на улице он не мог все прогреть. Да и расчитан Галан на 50Гц, а стаб ведь не изменяет частоту. Этот котел не индукционный.
А если использовать варистор и подключить его параллельно рубильнику? Т.е. фаза перед рубильником через варистор соединяется с клеммой фазы на Галане. Что будет в таком случае?
?
Бросок напряжения при выключении может давать значительная индуктивность в цепи. Что это -не знаю, но правильно выбранный варистор, включенный параллельно этой индуктивности, должен помочь, ибо переходный процесс не превышает здесь 50-60 мсек.
Цитата
А если использовать варистор и подключить его параллельно рубильнику? Т.е. фаза перед рубильником через варистор соединяется с клеммой фазы на Галане.
Варисторный ОПН включают между фазой и нулем.
Pablos
Цитата(? @ 6.11.2009, 19:07) *
Бросок напряжения при выключении может давать значительная индуктивность в цепи. Что это -не знаю, но правильно выбранный варистор, включенный параллельно этой индуктивности, должен помочь, ибо переходный процесс не превышает здесь 50-60 мсек. Варисторный ОПН включают между фазой и нулем.


А если просто варистор, то можно и параллельно выключателю (вот здесь есть схема включения). А на какое напряжение надо ставить, если стаб отрубается при >250В? Не знаете ли какое значение напряжения может быть при таком броске?

Еще ОПН включают между фазой и землей, но тогда у меня вопрос - ОПН пропускает напряжение и большой ток на кабель ЗЕМЛЯ, этот кабель соединен с потребителями, не получают ли они такой кратковременный разряд или все уходит в землю?

Вот различные схемы включения http://www.varistor.ru/frame8.html
Мастер Джу
А причем тут Ограничитель Пере Напряжения?(ОПН).Он вроде ставится по высокой стороне.6-10 Кв.
?
Цитата(Мастер Джу @ 6.11.2009, 20:38) *
А причем тут Ограничитель Пере Напряжения?(ОПН).Он вроде ставится по высокой стороне.6-10 Кв.

Прошу прощения за некотоый разнотык в терминологии, ОДНАКО ОПН и варистор есть одно и то же устройство, которое имеет одну и ту же характеристику и одинаковый принцип действия. Напряжение только отличается.
Pablos
Цитата(? @ 6.11.2009, 22:51) *
Прошу прощения за некотоый разнотык в терминологии, ОДНАКО ОПН и варистор есть одно и то же устройство, которое имеет одну и ту же характеристику и одинаковый принцип действия. Напряжение только отличается.


Так и есть.
ОПНы пользуют электрики, а варисторы электронщики icon_biggrin.gif

Вот думаю ставить варистор на 230В срабатывания, т.е. Uкл=350 - 355. Джоулей на 240. Или можно меньше?
KIVOK
Цитата
протянул кабель 2х6, длина 35 метров.
При такой длине и таких как у Вас нагрузках, надо прложить было-бы кабель 2Х16(алюминий) А так при расширении своего хозяйства Вы еще с большим падением напряжения сталкнетись. При такой длине, расчет кабеля для своего собственного дома надо считать не по максимально допустимуму току , а по экономической плотности тока
Anatoli
вместо покупки стабилиатора надо было провода от ТП к дому менять, наверника и в старом доме 180 вольт, ОПН стандартные идут на 275 вольт, и задачи у них немного другие, это защита от грозовых и комутацыонных перенапряжений. У вас проблема в другом, когда отключаетса котёл то идёт резкое уменьшение нагрузки в сети, приэтом падение напряжения реко ументьшаетса и на входе стабилизатора становитса не180 а 210 вольт, а так как стабилизатор представляет собой простой автотрансформатор с отводами которые комутируютса семисторами, в безтоковую паузу, грубо говоря когда синусоида переходит через ноль, а время реакции и переключения самого блока управления большое то стабилизатор просто не может так резко снизить напряжение потому что есть уставка по времени, для предотвращения частых переключенй. Оптимальным вариантом будет подключение 3 фазного питания к дому и равномерное подключение всех потребителей к разным фазам, тот же котёл тоже можна подключить к 3 фазному питанию, ведь там внутри стоит обычный пускатель. Когдато встречал в котлах протерм чешских ступенчатое включение иотключение тенов, котёл на 24 кВт, имеет 4 группы ТЭНов, каждая включаетса через 2 минуты после включеня предыдущей, чтобы не наблюдалса большой бросок нагрузки.
Pablos
Цитата(Anatoli @ 7.11.2009, 14:15) *
вместо покупки стабилиатора надо было провода от ТП к дому менять, наверника и в старом доме 180 вольт, ОПН стандартные идут на 275 вольт, и задачи у них немного другие, это защита от грозовых и комутацыонных перенапряжений. У вас проблема в другом, когда отключаетса котёл то идёт резкое уменьшение нагрузки в сети, приэтом падение напряжения реко ументьшаетса и на входе стабилизатора становитса не180 а 210 вольт....

От ТП к дому слишком далеко. От столба к дому заменил. В доме скачет также как и в новом. Стабилизатор электромеханический. Котел не тэновый, электродный. и стаб вырубается кода на входе 210В и бросок напряжения зашкаливает за 250В. Если на входе 180В и меньше, то такого не происходит. Вы ведь правильно написали "...это защита от грозовых и комутацыонных перенапряжений...". А отключения котла и есть коммутационное перенапряжение.
?
Цитата(Pablos @ 7.11.2009, 14:44) *
А отключения котла и есть коммутационное перенапряжение.

Нет, при отсутствии реактивных элементов. Скорее всего стабилизатор и есть зловредный элемент.
Конечно, правилнее всего было бы снять осцилограммы переходных процессов; но уж больно это дорого.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.