общий деревенский счетчик не бьет по сумме с показаниями абонентов
скорее всего воруют...
приборы учета(счетчики электронные) и автоматы вынесены на столбы
разговаривал с человеком из надзорной организации, он подсказал проверить фазировку счетчиков
утверждает, что при неправильном чередовании фаз на счетчике(фаза А на клемник А и т.д.), он будет врать процентов на 30(недосчитывать)
приехал, проверили...
проверял прибором, в котором правильность чередования фаз, подтверждалась вращением указателя по часовой стрелки
проверили на нескольких счетчиках, в том числе и у меня
лично у меня показывает неправильный порядок при адекватных показаниях счетчика, а вот у "подозреваемого" при неадекватных показателях (200кВт за месяц при отоплении электричеством) - стрелочка вращается правильно...
Вопрос: влияет ли правильность чередования фаз на показания электронного счетчика? (предположим, что техфазных нагрузок нет)

Насколько мне известно для электронных счётчиков чередование фаз не важно, у механических не верное подключение влияет на самоход.
Скорее всего имеет место установка "модернизированного счётчика". Если вызывают сомнения верность показаний счётчика, то либо установите заведомо исправный счётчик и проведите контрольный замер, либо предложите сдать на поверку счётчик, вызывающий сомнения. Но первый вариант проще.

общался с производителями счетчиков, подтвердили, что фазировка глобально не влияет...
однако воруют....
есть ли организации, которые могли бы помочь выявить "нехороших" человеков?
что-то я бегло просмотрел инет, пока ничего не нашел
моск.обл. по Ленинградке 25 км от МКАД

Договоримся, пишите в личку.

Ну "бить" 1 в 1 никогда и не будет - потери на подводящих проводах.



Думается имелось в ввиду другое - если поменять ВХОД фазы с ВЫХОДОМ (н-р А и В подк. правильно, а С "наоборот"), то да, недоучет до 60% при симметричной нагрузке

насчет прибора понятно, но для проверки правильности чередования фаз подключались откуда, со столба? или на вводе в дом?

а счетчик прямого включения?

gomed12
мой адрес dchep@mail.ru

не являюсь спецом в этой сфере
что это такое и гдее почитать?

потери учитываем, примерно 8%
вход с выходом посмотрел, но возможно не все видно, т.к. монтаж(в щитке) сделан не везде открыто, буду смотреть при ревизии, пока был только беглый осмотр
чередование фаз смотрели на счетчике, счетчик на столбе

трансформаторы тока используются?

трансформаторы тока не используются

И что выяснилось при ревизии?

Вообще большинство неправильных подключений даёт недоучёт на древних счётчиках. А у Вас, я так понимаю, подозрение на "переучёт"))).
Чудес не бывает, воровство - не чюдо.

Устройте счётчику "поверку" на месте. Для счётчиков прямого включения это не сложно. Подключите последовательно нормальный современный счётчик и сверьте что они насчитают. Должны насчитывать синхронно.
Счётчик лучше взять электронный, который умеет считать по фазам раздельно и токи в прямом и обратном направлениях считает в плюс.

Мы у себя так делали с помощью NP-545 счётчиков (Матрица). Подключаем (с правильным чередованием фаз) на сутки-пару, потом из архива смотрим показания, почасовки и показания по каждой фазе раздельно.

У нас не сходятся показания общего и сумма потребителей на линии.
Счетчики Меркурий,всё новое.
На общем показание 43,умножаем на 20, получаем расход 860.
Сумма показаний на линии 713.
Вопрос:
куда делись 147???

17,09% потери.
Если показания сняты одномоментно, то для технических потерь- явно перебор.

Снимали одновременно.
Подозрение вызывает качество монтажа в ящиках на столбах( плохой контакт) и правильность самого подключения.
Монтаж ящиков делали частники.
В ящике счётчик Меркурий и автомат.Ввод и вывод СИП кабель, внутри ящика медный провод.
Подскажите каким должно быть подключение,если можно подробно со схемой.

подозреваемый - в лучшем случае один из десяти ему подобных "засветился" от жадности

В деревне с электрокотлами потери в сети 0,4 около 20% - я думаю это СЧАСТЬЕ для энергосбыта.

Трёхфазные счётчики являются интегрирующими приборами учёта потребляемой электроэнергии учитывающими не только величину тока на каждой из фаз, а и взаимодействие их с другими фазами.
В паспорте всех счётчиков (независимо от конструкции) даётся схема и требование обязательно её придерживаться при монтаже.
В правилах НКРЕ по учёту эл. энергии дается методика расчёта недоучёта при неправильной фазировке.
В таблице этот недоучёт определён в 20%. Т.Е. 20 коп от каждого рубля!

Присоединюсь к вопросу. Нужно ли всё-таки соблюдать чередование фаз при подключении электронного счётчика? Один товарищ с "Энергобаланса" и второй с "Энергосбыта" уверяли меня что чередование важно, что мол при неправильном будут погрешности немалые. Так ли это? И нужно чтобы было именно прямое чередование? А отсюда вопрос: какое чередование считается прямым: вращение магнитного поля (и соответственно стрелки указателя чередования фаз) по часовой стрелке? Правильно?
И ведь наименование фаз А,В,С это же всё условно? Ведь может же быть и С,В,А. Так ведь тоже будет правильное чередование? Нельзя же узнать какая фаза действительно является А, а какая В и С, так ведь?

про все электронные не скажу, но вроде для большинства очередность по барабану - будет только мигать что обратная
АВС это условно, узнать можно отследив от первоисточника, вопрос кстати такой был и для чего это нужно?

Чередование фаз будет правильным если стрелка будет крутится по часовой стрелке или 120 градусов относительно одна одной.
А В С , ВСА , САВ это правильное чередование.
Чередование действительно влияет на учёт энергии , но не на всех счётчиках.Например Меркурии 60 и 100А считают энергию по модулю, им чередование паралельно

Дело в том, что есть слева жёлтая фаза А по месту подключения, а дальше, будьте добры, чередование соблюдайте. Слева направо или сверху вниз. В пределах данной электроустановки, хотя бы. Никаких СВА. Вся сотня счетчиков в этом ящике (или подстанции) должна быть подключена ОДИНАКОВО. Даже специально обученный ГОСТ есть... только забыл номер...

Типовяя инструкция по учету электроэнергии при ее производстве, передаче и распределении РД 34.09.101-94, ГОСТ 7746-2001.

А у каких счётчиков есть мигалка чередования фаз? Ни разу не встречал. Монтировал один раз счётчик (не помню название). У него был индикатор «ошибка подключения». Он горел. Перекинул фазы. Он погас.

А в первоисточнике (генераторе на ЭС) какая фаза принята за А интересно? По поводу вопроса не понял что для чего нужно?

А 7,5-амперному Меркурию типа не параллельно получается чередование?

Ну то что в пределах одной электроустановки это и так понятно. Я всегда соблюдаю.

Меняем счетчик индукционный на электронный. Последний констатирует неправильное чередование. Значит, предшественник безбожно врал. Готовьтесь платить больше.

Вот ему как раз и не очень паралельно , просто есть ещё токи с трансформаторов тока.
Если собрать схему правильно , то есть токи фазы А будут совпадать с напряжением фазы А и так далее, тогда учёт будет верен.
Если собрать токи одной фазы а напряжение другой (даже с правильным чередование фаз по напряжению ) учет будет работать не правильно.

Тут добавлю, хм.., как раз по Меркурию - очень много подводных "течений", хм..., я бы даже сказал - засады бывают, мягко говоря...

Чередования фаз надо соблюдать следуя указаниям ПУЭ, жля электронных счетчиков важно правильное подключение цепей тока и напряжения (для счетчиков прямого включения (без трансформаторов тока) это неактуально).
Правильная фазировка (прямая) A B C или циклическая перестановка фаз впрямом направлении: B C A, C A B.
А C B A это обратная фазировка.


Правильно, т.к из-за сдвига фаз между током и напряжением косинус фи упадет примерно до 0,3