Добрый день!

Скажите пожалуйста в каких случая можно прокладывать вместе UTP (FTP) и ВВГ, а в каких нельзя? Какимим нормативными документами это регламентируется?

Заранее благодарен!

есть таблица по нормам СКС фирмы Brand-Rax
Кабель СКС Неэкран+Неэкран сила без метал перегородки 300 с метал перегородкой 150 мм.
Кабель СКС Экран+Неэкран сила без метал перегородки 70 с метал перегородкой 70 мм.
Кабель СКС Неэкран+Экран сила без метал перегородки 30 с метал перегородкой 2 мм.
Кабель СКС Экран+Экран сила без метал перегородки 15 с метал перегородкой 1 мм.

Длина совмесной прокладки 90м.
Силовой кабель предназначен для передачи тока напряжеием не выше 500В при частоте 50-60 Гц.

Уважаемый Иван! Если данный вопрос еще актуален, напиши мне: kuzm@ustanovim.ru, вышлю свои наработки. Если интересует и 8-летний практический опыт - поделюсь. Только конкретизируй условия прокладки. Владимир.

Вопрос остается открытым. На какой нормативный документ можно ссылаться при совместной прокладке сетевых и силовых кабелей.

О том что нельзя - найти проще-
ПУЭ , п.3.4.11:
... Для цепей приборов и устройств, чувствительных к наводкам от других устройств или проходящих рядом цепей, должны быть применены экранированные провода..., а также контрольные кабели с общим экраном или кабели с экранированными жилами.

---
Хотя кабель UTP(FTP) не имеет отношение к ПУЭ (2.1.1. Настоящая глава Правил распространяется на электропроводки силовых, осветительных и вторичных цепей напряжением до 1 кВ переменного и постоянного тока, выполняемые внутри зданий ...)

Спецификации Ассоциации телекоммуникационной промышленности (TIA) для действующих систем категории 5е призваны обеспечить работу про-токола «Gigabit Ethernet» по витой паре. Приложение ANSI/TIA-568-A-5 «Спецификации параметров передачи 4-парных 100-омных кабельных сис-тем категории 5е» принято в декабре 1999 г. Диапазон частот остался без изменений (как и для СКС категории 5) и составляет 100 МГц, а дина-мический диапазон наводок двунаправленной передачи расширен на 3 дБ или в полтора раза. Включен ряд новых параметров, учет которых требуется для работы протокола «Gigabit Ethernet 1000 Base-T». Категорию 5е с 2000 г. рекомендуется выбирать для новых структурированных кабельных сис-тем с перспективой использования «Gigabit Ethernet».
При параллельной прокладке в одном и том же неметаллическом кабельном канале (пластиковом коробе) незащищенных силовых (электрических) ли-ний с напряжением менее 480V и мощностью до 2 кVА и телекоммуникаци-онных кабелей «неэкранированная витая пара UTP Категории 5» Стандарт прокладки телекоммуникационных каналов для коммерческих зданий (США, 1990 г., наименование стандарта – EIA/TIA – 569) рекомендует соблюдать минимально допустимое расстояние между кабелями – 127 мм.
На практике, при монтаже «неэкранированной витой пары» рекомендуется соблюдать следующие минимальные расстояния от источников электри-ческого питания: 130 мм. – от силовых линий мощностью в 2 кVA или меньше; 300 мм. – от высоковольтного освещения (включая флюорисцент-ное); 900 мм. – от силовых линий мощностью в 5 кVA или больше; 1000 мм. – от трансформаторов и электрических двигателей. При этом допуска-ется пересечение кабелей «витая пара» и электропитания под прямым уг-лом.
В случае необходимости прокладки на меньших расстояниях, необходимо использовать разделительные перегородки и рассматривать каждый слу-чай подобного типа в отдельности.

Минимально допустимое расстояние для параллельной прокладки силовых и информационных кабелей в СКС

Это самый распространенный вопрос, который не имеет однозначного ответа. (Вопрос касается только совместной/параллельной прокладки телекоммуникационных и силовых кабелей).
Итак, при проектировании кабельных трасс необходимо придерживаться следующих правил и рекомендаций.
____________________________________________________________________________
ПУЭ (Правила устройства электроустановок), 1985 г., раздел 2, глава 2.1.
2.1.16. В одной трубе, рукаве, коробе, пучке, замкнутом канале строительной конструкции или на одном лотке запрещается совместная прокладка взаиморезервируемых цепей, цепей рабочего и аварийного освещения, а также цепей до 42 В с цепями выше 42 В. Прокладка этих цепей допускается лишь в разных отсеках коробов и лотков, имеющих сплошные продольные перегородки с пределом огнестойкости не менее 0,25 ч. из несгораемого материала.

ВСН 60-89 „Устройства связи, сигнализации и диспетчеризации инженерного оборудования жилых и общественных домов”
1.23. В электротехнических плинтусах разрешается совместная прок¬лад¬ка сетей связи, сигнализации и электропроводки напряжением 220 В.
При этом провода и кабели связи и сигнализации должны быть отделены от электропроводки напряжением 220 В перегородкой или прокладываться на отдельных полочках.
1.24. В помещениях прокладку магистральных участков, стояков и абонентских проводок сетей ТФ, ПВ и сигнализации следует выполнять, как правило, скрыто в каналах, стыках и пустотах панелей плит перекрытия и стеновых панелей, в подготовке полов, и пустотах между панелями и плитами, штробах под слоем штукатурки, в плинтусах (наличниках). Прокладку ответвлений к отдельным приборам (аппаратам) в служебных помещениях и в комнатах квартир разрешается выполнять открыто.
В местах, где возможны нарушения исправности проводки кабели и провода должны быть защищены от механических повреждений металлическими профилями или проложены в пластмассовых трубах или в металлорукава.
8.3. Основанием для отказа от совместной прокладки кабелей и проводов, а также использования линий различного назначения в общих кабелях следует считать:
наличие мешающих влияний одной линии на другую, превышающие установленные эксплуатирующими организациями нормы и повышен¬ную опасность поражения обслуживающего персонала или абонентов сетей связи и сигнализации током повышенного напряжения, атмосферными разрядами или вследствие индуктивного или емкостного влияния соседних линий, возможность акустических ударов или других вредных воздействий на персонал, повышенная вероятность возникновения ложных сигналов при эксплуатации и ремонте линейных устройств, оконечных и промежуточных соединительных, ответвительных или распределительных устройств на соседних линиях (жилах) в общих кабелях.

Совместная прокладка силовых и информационных кабелей
Когда трасса информационных кабелей совмещена с электроэнергоснабжением, следует использовать основные принципы разделения кабелей данных и силовой проводки. Уровень электромагнитных помех можно свести к минимуму при помощи кабельного желоба с высокими краями, особенно если силовые кабели распределены по одному краю, а кабели данных по другому с использованием металлического разделителя (См. EIA/TIA 569 или EN50174-2 (Planning and installation practices) для дополнительной информации).
Силовой кабель Информа- ционный кабель Без металлического разделителя Алюминиевый разделитель Стальной разделитель Уровень мощности
Неэкранир. Неэкранир. 200mm 100mm 50mm <2kVA
Экранир. Неэкранир. 64mm 30mm 25mm
Неэкранир. Экранир. 64mm 30mm 25mm
Экранир. Экранир. 38mm 20mm 10mm
Неэкранир. Неэкранир. 300mm 250mm 150mm >2kVA
<5kVA
Экранир. Неэкранир. 150mm 75mm 40mm
Неэкранир. Экранир. 150mm 75mm 40mm
Экранир. Экранир. 75mm 40mm 20mm
Неэкранир. Неэкранир. 600mm 500mm 300mm >5kVA
Неэкранир. Экранир. 300mm 250mm 150mm
Экранир. Экранир. 150mm 75mm 40mm
• При прокладке силовых и информационных кабелей под фальшполом необходимо проектировать кабельные трассы таки образом, чтобы трассы силовых и информационных кабелей пересекались под прямым углом. В точках пересечения должны предусматриваться соответствующие мостики разделяющие силовую и информационную проводку. Такой способ прокладки позволить избежать длительного параллельного прохождения силовых и информационных кабелей.
• Информационные кабели ITT Industries должны проходить не ближе чем 500 мм от газоразрядных ламп дневного света и других высоковольтных устройств, содержащих разрядники.
• Кондиционеры и лифтовое оборудование должны рассматриваться как источники с мощностью > 5kVA при расчете удаления от информационных кабелей.
• Информационные кабели ITT Industries должны прокладываться как можно дальше от щитов электропитания.
• Щиты электропитания должны располагаться отдельно от распределительных шкафов с оборудованием ITT.
___________________________________________________________________________

Требования Siemon Cabling System (SCS):

1. SCS требует установку телекоммуникационных кабелей в местах, где проложены электрические силовые линии или/и распределительные силовые щиты с напряжением выше 480 В на расстоянии, не менее чем 3 метра от них.
2. Дистанция в 6 мм должна быть обеспечена в тех местах, где телекоммуникационные и силовые кабели проложены совместно: розетки рабочих мест, закладные, обслуживающие рабочее место.

Рекомендации BICSI:

Расстояние в 0,3 м от системы распределения электроэнергии (кабели, трубы и лотки для силовых кабелей) должно быть обеспечено.

Примечание: эта предосторожность может не потребоваться в случае электромагнитной изоляции между телекоммуникационными трассами и источником электромагнитных помех.

У нас главным документом при проектировании слаботочных кабельных систем является ПУЭ (Правила устройства электроустановок). Единственным требованием является наличие физической негорючей преграды между электрическими кабелями и кабелями связи.
Необходимо напомнить, что требования соблюдения определенных расстояний между кабельными системами разного назначения (телекоммуникационными, распределения электроэнергии, сигнализации и др.) диктуется не только из соображений помехозащищенности сигнального тракта, но и пожарной безопасности, физической безопасности, информационной безопасности (возможный съем информации).
В каждом конкретном случае необходимо выполнение правил ПУЭ, правил пожарной безопасности и других правил и требований для данного здания/организации.
Уважаемые коллеги! Пожалуй, более, чем я изложил в 2-х ответах, полезен быть не могу. Если вопрос интересен - kuzm@ustanovim.ru

Уважаемый коллега (Иван Коряков)! Из всего написанного Вам хоть кое-что пригодится? Из своей личной практики проектирования СКС и электрики, бригадирства на объектах и сертификации СКС (в частности, 20-летней сертификации от "ITT Cannon NS&S" начиная с 1999 г.): при наличии свободного пространства, т.е. за потолками, за стенами, в лотках - соблюдайте дистанцию для параллельной прокладки от 150-200 мм. и более (лотки я всегда разделяю: для слабых и сильных токов). В помещениях зачастую применяется короб сечением 100х50 мм. и более, для совместной прокладки кабелей сильных и слабых токов, совместной установки розеток, - ввиду возможности разделения кабелей по сегментам короба, обеспечивается раздельная прокладка с дистанцией 50-80 мм. на длине сегмента короба (в пределах помещения!) в 5-7-10 метров. Стационарные линии UTP, при этом, замечательно тестируются кабельным сканером по тестовому протоколу "1000Base-T" (Gigabit Ethernet), на категорию 5е, и вот уже беспроблемно работают 8-9 лет (при чем, сей факт я не скрывал при оформлении документации на 20-летнюю сертификацию СКС. Если что - пишите про свою ситуацию мне напрямую (буду способен - помогу советом).

Всем спасибо за помощь!!! Информация для меня полезная. Интуитивно примерно так и делал на практике. Огорчает, что нет в России ГОСТа на который можно сослаться. Я теперь буду ссылаться на ответ авторитетных людей!!!
Еще раз спасибо!
С уважением, Иван!