Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Помогите собрать щиток
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Сварка, самодельные устройства для сварки > Промышленные сварочные устройства


Saber
Всем доброго времени суток. Въехали в новый,только что постренный дом(квартира). Но сразу решили перебрать электрику,т.к. проводка была уложена в гофру под бетонной стяжкой и подложкой,стяжка вся сразу же потрескалась,и когда сняли, увидели,что розетки все подключены шлейфами,самыми короткими путями. Штробление пола решено было откинуть,т.к. слишком уж много пришлось бы делать лишних и не нужных штроб.Но суть не в этом.
В доме,как я понял,пятимагистральная система питания+плюс СУП,все это дело было приправлено ИЭКовскими УЗО и АВ.На вводе в квартиру однополюсной АВ на 50А, далее стояла УЗО на 63А с током отсечки 300 мА. На рейке болталось также УЗО на электроплиту (40А/30мА) и АВ на нее же (32А).
Итого имеется на старом щитке:
Ввод-50А
Вводное УЗО-63/300
АВ плиты-32А
УЗО плиты-40/30
Розеточные группы(2 шт.)-16А
Свет-10А
+докуплено УЗО 63/30 и АВ 16А на стиральную.

Собственно,розеточная группа,а также санузел таким образом,не были защищены от возможного поражения током.Докупил УЗО на 63А с током 30мА, АВ на стиральную машину на 16А. 63/30 хотел поставить после вводного автомата как общее,для защиты санузла,света и розеточной группы.Но смущает факт наличия еще и УЗО на плиту.Не совсем понимаю,как его подключать-параллельно или последовательно общему УЗО?Ведь токи отсечки одинаковые у обоих УЗО, а если оставить вводную на 300 мА,то розетки не будут иметь защиты от поражения током. При этом можно защитить и световую группу,хотя это и не обязательно,но хотелось бы от возгорания перестраховаться.Или все же ставить все три УЗО?300мА на ввод,63/30 розетки и санузел, а 40/30 на плиту?Но как при этом их запитать?Выкладываю фото набросанного щитка,УЗО АББ-это 63/30

Как все это скоммутировать правильно?
Хотелось бы узнать мнение профессионалов,как быть?Помогите советом. Отдельно буду рад комментариям по поводу монтажа фазных проводов на фото(есть ли ошибки).
Благодарю
savelij®
Цитата(Saber @ 16.3.2011, 20:28) *
Как все это скоммутировать правильно?

Схемку того что было и что хотите сделать можете накидать?... А то прочёл пару раз и в сон потянуло...
Saber
Цитата(savelij® @ 16.3.2011, 22:52) *
Схемку того что было и что хотите сделать можете накидать?... А то прочёл пару раз и в сон потянуло...

Спасибо,завтра постараюсь набросать схему,чего хочу получить в итоге.Собственно,вопросы вот в чем(постараюсь вкратце):
Можно ли УЗО с одинаковыми токами отсечки ставить последовательно-одно вводное(63/30),за ним-УЗО(40/30) на плиту?Или все же вводное лучше заменить на 63/300?
Или лучше УЗО плиты подключить в параллель к верхним контактам вводного УЗО(опять же,какой ток отсечки для ввода оставить-30 или 300)?

savelij®
1. Последовательное включение УЗО с одинаковым током утечки бессмысленно, с т.зр. селективности разница д.б. не менее 3х крат.
2. Стационарную плиту можно допускается ставить без диф. защиты
с2н5он
Цитата(Saber @ 17.3.2011, 0:41) *
Или лучше УЗО плиты подключить в параллель к верхним контактам вводного УЗО(опять же,какой ток отсечки для ввода оставить-30 или 300)?

какое же оно тогда вводное будет?
Saber
Цитата(savelij® @ 17.3.2011, 1:52) *
1. Последовательное включение УЗО с одинаковым током утечки бессмысленно, с т.зр. селективности разница д.б. не менее 3х крат.
2. Стационарную плиту можно допускается ставить без диф. защиты

1.Т.е. на ввод лучше ставить 300 мА,далее 30 мА,и от верхних его контактов запитать плиту,так?
2.Допускается,но я лучше поставлю УЗО на всякий пожарный

Цитата(с2н5он @ 17.3.2011, 9:03) *
какое же оно тогда вводное будет?

Тогда оно вводное будет для всех групп,кроме плиты,если я не ошибаюсь.

Спасибо за ответы,хоть что-то проясняется в голове.
Вечером нарисую схему
с2н5он
Цитата(Saber @ 17.3.2011, 9:39) *
Тогда оно вводное будет для всех групп,кроме плиты,если я не ошибаюсь.

чего то новое
Гость_Дмитрий_*
Во-первых, смущает, почему провода приходят на счётчик? Сначала ставится рубильник, только потом провода от рубильника идут на счётчик.



Во-вторых, ни проводов заземления, ни шин заземления не видно. Новая постройка называется icon_biggrin.gif



В третьих, автоматы между собой соединяются не обгрызками проводов, а гребёнкой



В четвёртых, зачем там продублированы УЗО? Если хотите общее УЗО сделать, то ставьте вместо АВВ селективное УЗО на 300 или 500мА, а 30мА розеточным группам и плите давайте. Да, и раз в этажном щите стоит автомат 50А, то почему УЗО марки IEK только 40А? Чтобы оно расплавилось в конечном счёте?
Гость_Дмитрий_*
Вот держите монтажную схему вашего квартирного щита

belok5
только я бы рубильник поставил двухполюсный, чтобы и N рвать
с2н5он
Цитата(Гость_Дмитрий_* @ 17.3.2011, 13:48) *
Во-первых

во-первых это не рубильник
в-третьих это как душе угодно

Saber
последний автомат на все освещение?
и что за рубильник на вводе? автомат? выключатель? почему 50 А.? а если по нему длительно пойдет ток 60 А.?
а так вроде все пучком, ну если денег ещё не жалко и место есть - можно воткнуть ОПС-1, если вводное УЗО не выполняет таких функций
savelij®
Цитата(с2н5он @ 17.3.2011, 16:31) *
а так вроде все пучком ....
пучком, если счётчик будет подключаться не так как нарисовано на картинке... icon_wink.gif
А также автоматик поставить для защиты УЗО. Можно, например, выбросить рубильник и заменить автоматом, чего зря место занимать?
с2н5он
так там условно нарисовано (схематично)и автоматы есть, только слева напутано - сначала автомат потом УЗО
savelij®
Какими автоматами защищены УЗО 63/0,3 и 63/0,03?
с2н5он
головное УЗО защищено нижестоящими автоматами и дифом, кстати насчет этого я уже задавал на форуме вопрос, в разных НТД разные мнения, но процентов на 70 (напрямую или косвенно) не надо ставить
ну а про УЗО слева говорил
savelij®
Цитата(с2н5он @ 17.3.2011, 23:32) *
головное УЗО защищено нижестоящими автоматами и дифом, ....

icon_biggrin.gif Суммарный ток кто посчитает?...
И зачем трудности, саморучно созданные, преодолевать? АВ С40А (см. п. 12) и фсё... icon_wink.gif
belok5
Цитата(с2н5он @ 17.3.2011, 23:32) *
головное УЗО защищено нижестоящими автоматами и дифом, кстати насчет этого я уже задавал на форуме вопрос, в разных НТД разные мнения, но процентов на 70 (напрямую или косвенно) не надо ставить
ну а про УЗО слева говорил

интересно, а от проблем на входящей линии как защититься?
с2н5он
которую считаете входящей?
belok5
та, что от ГРЩ здания идет - если на ней КЗ или еще какое пореждение, что защитит УЗО?
с2н5он
если КЗ до УЗО - чего защищать?
savelij®
Оставим на время КЗ.
1. УЗО 63/0,03 за ним стоят 4 АВ по 16А. То есть защиты от перегрузок нет (63 против 4*16=64)
2. УЗО 63/0,3, с ним аналогично, только понапряжённее... 64 + (32+16+10) = 122 против 63

Теперь, надеюсь, понятно, на что намекаю?... icon_wink.gif
с2н5он
угумс, понятно, но следуя этой логике надо ставить вводной на ток 100 А.
savelij®
Я в шоке. Что за логика подсказала установить автомат защиты с номиналом бОльшим номинала УЗО? icon_eek.gif
Гость_Дмитрий_*
Цитата(belok5 @ 17.3.2011, 16:14) *
только я бы рубильник поставил двухполюсный, чтобы и N рвать

А что с рабочим нулём не так? Вроде как только в Англии требуется отключать рабочий ноль.

Цитата(savelij® @ 17.3.2011, 17:15) *
пучком, если счётчик будет подключаться не так как нарисовано на картинке... icon_wink.gif
А также автоматик поставить для защиты УЗО. Можно, например, выбросить рубильник и заменить автоматом, чего зря место занимать?

А зачем дублировать автоматы? Чтобы их потом включать в двух местах? Одного автомата хватит на лестничной клетке, в квартирном щите фаза приходит на рубильник.

Цитата(savelij® @ 17.3.2011, 18:47) *
Какими автоматами защищены УЗО 63/0,3 и 63/0,03?

Ну так автор же написал, что в этажном щите на его квартиру стоит 50-амперный автомат. Единственная запара - это токи КЗ неизвестны, а у автора уже стоят С, надо чтобы токи КЗ на группах в квартире не пересекались с током КЗ магнитного отпускателя главного автомата, чтобы они не срабатывали одновременно.
belok5
Цитата(Гость_Дмитрий_* @ 18.3.2011, 11:41) *
А что с рабочим нулём не так? Вроде как только в Англии требуется отключать рабочий ноль.

дело в том, что всякое в наших системах может произойти, бывали случаи появления фазы на нуле
savelij®
Цитата(Гость_Дмитрий_* @ 18.3.2011, 11:41) *
Ну так автор же написал, что в этажном щите....

Про этажный щит ... не помню. icon_wink.gif Автор упоминал про АВ50А, про УЗО и много ещё чего в своём старом щите, но свою схему так и не привёл... Поэтому рассматриваем Вашу, а по ней не догадаться, что стоит в этажном щите...
Гость_Дмитрий_*
Цитата(savelij® @ 18.3.2011, 21:35) *
Про этажный щит ... не помню. icon_wink.gif Автор упоминал про АВ50А, про УЗО и много ещё чего в своём старом щите, но свою схему так и не привёл... Поэтому рассматриваем Вашу, а по ней не догадаться, что стоит в этажном щите...

Значит надо узнать, что в этажном щите и если там нет защиты, то установить автомат в этажном щите.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.