Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: учет электроэнергии
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Обо всем > Вопросы от профессионалов


pashkins
Уважаемые форумчане, помогите разобраться: поселок питается от одного КТП, учет электроэнергии идет по низкой стороне через трансформаторы с коэффициентом трансформации равным 160. В поселке 30 потребителей. У меня получилась такая штука: решил посчитать электроэнергию, а именно разность между общим счетчиком и суммой потребителей за одни сутки, и получилось 8*160-1112=168, где 8 - показания общего счетчика, 160 - коэффициент трансформации, 1112 - сумма показаний счетчиков потребителей. Скажите, 168 кВт/ч в сутки не слишком ли большая цифра для реактивных потерь? И как их посчитать?
Заранее спасибо.
belok5
где вы такой коэфф. трансформации взяли? icon_eek.gif
второе, вы уверены, что ваш счетчик замеряет реактивную энергию? и где он стоит? по низкой стороне или до транса?
третье, даже согласно вашей логике, 168 кВт - это в сутки, а не за час
Roman D
Цитата(belok5 @ 21.3.2011, 20:28) *
где вы такой коэфф. трансформации взяли?

А ну как там ТТ и ТН?! icon_wink.gif
с2н5он
Цитата(Roman D @ 21.3.2011, 22:29) *
А ну как там ТТ и ТН?! icon_wink.gif

угу и транс 35/10

Цитата(pashkins @ 21.3.2011, 19:55) *
Скажите, 168 кВт/ч в сутки не слишком ли большая цифра для реактивных потерь?

если кВт, то причем здесь реактивка?
не обязательно 168 это потери, может и воруют, может счетчики старые и т.д.
Roman D
Вот интересно, насколько старые счетчики показывают меньше новых.
belok5
до 30 проц. доходит разница))

возможно, у меня устаревшие данные, но допустимые потери в сети 380 В 5-6,5%
Элефант
Возможно вы забыли про технические потери самого трансформтаора и ВЛ-0,4 кВ. Если коэф.трансформации 160. Т.Т. стоят 800/5 не много ли для 30 жителей. Счетчик на ТП может недосчитывать из-за неправильно подобранных Т.Т.
pashkins
писал ранее, счетчик стоит на низкой стороне. Про трансформатор забыл указать: трансформатор тока ТТ 800/5.

......если кВт, то причем здесь реактивка?
не обязательно 168 это потери, может и воруют, может счетчики старые и т.д......


реактивка притом, что у кабелей в проложенных по поселку тоже есть сопротивление и на преодоление этого пути тоже нужна энергия... Воровать - исключено: контроль жесткий.


........возможно, у меня устаревшие данные, но допустимые потери в сети 380 В 5-6,5%.......


насчет потерей в сети, можно по подробней?

с сопротивлением кабеля и реактивной энергией я загнул))))), но если кабеля лежат в одной траншее - они же могут работать как емкость.
с2н5он
кстати собственное потребление у ТТ тоже есть, лучше замените
теоретически напрямую реактивка на потери не влияет, только на пропускную способность КЛ/ВЛ, но сомневаюсь, что сечение занижено
haramamburu
Реактивка обычным счетчиком Активной энергии не считается (хотя кто знает что за счетчик там у вас) ну соответственно потери на проводах - тоже активные, про "пропускную способность" спирт уже написал.
pashkins
Спасибо! Попробую поменять.
Вот еще: замеры делал дежурный электрик, можно сбросить на человеческий фактор ( ошибся где-нибудь, округлил неправильно).
Но все-таки, если все счетчики новые, то теоретически могут быть такие потери???
с2н5он
теоретически 13 % многовато, если линии у Вас не километры
pashkins
Общая длина проводов 3791м.
belok5
Цитата(pashkins @ 22.3.2011, 9:20) *
насчет потерей в сети, можно по подробней?

вообще, подразумеваются потери на сопротивлении по длине линии, они в нагрев кабеля уходят. а так, еще и несовершенное оборудование, плохие контакты и прочее

чтобы вычислить примерно потери, надо знать расстояния до каждого потребителя по сети, потребляемую мощность( или ток) и cos f
pashkins
Цитата(belok5 @ 21.3.2011, 23:17) *
до 30 проц. доходит разница))

возможно, у меня устаревшие данные, но допустимые потери в сети 380 В 5-6,5%



....а 5-6,5%, можно ссылку на литературу.
с2н5он
Цитата(pashkins @ 22.3.2011, 16:10) *
Общая длина проводов 3791м.

если новые сети, то много
pashkins
Цитата(belok5 @ 22.3.2011, 16:25) *
вообще, подразумеваются потери на сопротивлении по длине линии, они в нагрев кабеля уходят. а так, еще и несовершенное оборудование, плохие контакты и прочее

чтобы вычислить примерно потери, надо знать расстояния до каждого потребителя по сети, потребляемую мощность( или ток) и cos f




эти данные с небольшим "+ -" есть, формулу если б можно

Цитата(с2н5он @ 22.3.2011, 16:38) *
если новые сети, то много



новые. 3 года сетям. Все-таки, сниму повторно все показания... И выдержу несколько суток: точность расчетов увеличится.
belok5
книга "электрические сети энергетических систем" В.А.Боровиков,В.К.Косарев,Г.А.Ходот

формулы там же
haramamburu
Цитата(belok5 @ 22.3.2011, 17:08) *
книга "электрические сети энергетических систем" В.А.Боровиков,В.К.Косарев,Г.А.Ходот

формулы там же

Ссылка ОФИГЕННАЯ - мурзилка отдыхает!
belok5
что делать, не отсканировал я ее еще icon_biggrin.gif
Романонь
1. Какова мощность КТП?
2. Какова суммарная мощность потребителей?
3. Тип используемого счетчика?
4. Максимальные токи в пик потребления?
5. Сечение проводов в линии?
6. И, длина линии 3791м - в четыре провода или сумма длин проводов?
7. Откуда такая точность 3791 м - линейкой измеряли или из проекта?
pashkins
Цитата(Романонь @ 22.3.2011, 20:18) *
1. Какова мощность КТП?
2. Какова суммарная мощность потребителей?
3. Тип используемого счетчика?
4. Максимальные токи в пик потребления?
5. Сечение проводов в линии?
6. И, длина линии 3791м - в четыре провода или сумма длин проводов?
7. Откуда такая точность 3791 м - линейкой измеряли или из проекта?



1. КТП - 630 кВА
2. расчетная мощность объекта - 408.4 кВт
3. полная мощность -436.7 кВА
4. рабочий ток 705.8А
5. заявленная мощность - 312.3
6. 14 линий с сечением проводов от 70 и до 240 мм2 , длиною от 96м и до 485м, соответственно. Ранее давал сумму длин проводов.
7. все правильно: из проекта.

кстати, сегодня вечером были сделаны еще одни контрольные замеры... и, о чудо, разница составила 4.5кВт/ч в сутки между общим счетчиком и счетчиками потребителей. Это 0,3%....... Не знаю... наверное, до этого где-то была ошибка....
haramamburu
Ну не знаю не знаю... ИМХО иногда воруютС
Roman D
Цитата(с2н5он @ 22.3.2011, 9:19) *
кстати собственное потребление у ТТ тоже есть

к той же стати, очень небольшое. Можно пренебречь.
с2н5он
Цитата(pashkins @ 22.3.2011, 21:21) *
наверное, до этого где-то была ошибка....

АСКУЭ надо однако, тогда ошибок не будет
pashkins
Цитата(с2н5он @ 22.3.2011, 23:33) *
АСКУЭ надо однако, тогда ошибок не будет



абсолютно с вами согласен, но, хоть общий счетчик с цифровым интерфейсом, то с счетчики потребителей самые простые Меркурий-230АМ, менять сейчас их уже никто не будет... хотя кто знает...))
Романонь
Судя по описаниям линии у вас довольно свежие.
Но обход, испытание линий и кабелей не забывайте. Были случаи провод садился на крюк в конце линии, никто не замечал, просыпались когда снег весь растает под опорой и земля начнет парить зимой. А киловатики уже убежали.
scasi
Цитата(pashkins @ 21.3.2011, 22:55) *
Уважаемые форумчане, помогите разобраться: поселок питается от одного КТП, учет электроэнергии идет по низкой стороне через трансформаторы с коэффициентом трансформации равным 160. В поселке 30 потребителей. У меня получилась такая штука: решил посчитать электроэнергию, а именно разность между общим счетчиком и суммой потребителей за одни сутки, и получилось 8*160-1112=168, где 8 - показания общего счетчика, 160 - коэффициент трансформации, 1112 - сумма показаний счетчиков потребителей. Скажите, 168 кВт/ч в сутки не слишком ли большая цифра для реактивных потерь? И как их посчитать?
Заранее спасибо.

Скачивай и по нему считайте "Приказ Минэнерго РФ от 30.12.2008 N 326 "Об организации в Министерстве энергетики Российской Федерации работы по утверждению нормативов технологических потерь электроэнергии при ее передаче по электрическим сетям" (вместе с "Инструкцией по организации в Министерстве энергетики Российской Федерации работы по расчету и обоснованию нормативов технологических потерь электроэнергии при ее передаче по электрическим сетям"

Цитата(pashkins @ 21.3.2011, 22:55) *
Уважаемые форумчане, помогите разобраться: поселок питается от одного КТП, учет электроэнергии идет по низкой стороне через трансформаторы с коэффициентом трансформации равным 160. В поселке 30 потребителей. У меня получилась такая штука: решил посчитать электроэнергию, а именно разность между общим счетчиком и суммой потребителей за одни сутки, и получилось 8*160-1112=168, где 8 - показания общего счетчика, 160 - коэффициент трансформации, 1112 - сумма показаний счетчиков потребителей. Скажите, 168 кВт/ч в сутки не слишком ли большая цифра для реактивных потерь? И как их посчитать?
Заранее спасибо.

Границы раздела забыли указать, длины линий!!!
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.