Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: 3 фазы 220 В
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Сварка, самодельные устройства для сварки > Промышленные сварочные устройства


hiperboreus
Раздобыл долбёжный станок на котором написано 3~220 В. Подскажите можно ли его включать в трёхфазную сеть 380 В?
belok5
не стоит..
Roman D
Цитата(belok5 @ 9.5.2011, 17:46) *
не стоит..

Если двигатель можно переключить на звезду, то стоит подумать. Но ещё со схемой управления придется повозиться.
с2н5он
думается и мощность изменится
Roman D
Цитата(с2н5он @ 9.5.2011, 17:35) *
думается и мощность изменится

Нет, не думается... А ток - да.
с2н5он
ну да, это и имел ввиду brake.gif
Anatoli
мотор может быть 127\220, посему проше с конденсатором, но там клас изоляции требует всключать через разделительный транс- по безопасности.
Viktor2004
А вполне возможно что бирку дятлы писали.
Надо инструкцию подробно почитать и сайт производителя посмотреть.
Roman D
Цитата(Viktor2004 @ 9.5.2011, 21:49) *
Надо инструкцию подробно почитать и сайт производителя посмотреть.

Ага. www.zavod_imeni_stalina.sssr

А предположим, что на шильдике написано правильно. Тогда внимательно разглядываем моторчик. Если Д220/У380, то обойдёмся малой кровью. Снимаем крышку клеммника, убеждаемся, что двигатель включен дельтой, облегченно вздыхаем и переставляем перемычки.
Если из моторчика торчат три конца, и шильдик на нем отсутствует - тогда проще найти такой же, но на 380. Про конденсаторы забудем: потеря мощности, детали позапорем.

А вдруг там моторчик не один? Какой там привод стола? Механика, гидравлика?

Дальше. Если станок рассчитан на 3х220, то защита двигателя (тепловое реле, например) также нуждается в замене с величиной в 1,7 раза меньше. Магнитные пускатели придется менять на другое напряжение - или схему включения придется менять...

А тип станка хоть известен? Схемы?
belok5
резюки поставить?
никто ведь не говорит о том, кто потери оплачивает, пусть греют цех))
Roman D
Цитата(belok5 @ 9.5.2011, 23:09) *
резюки поставить?

Переменные, саморегулирующиеся.
belok5
реостаты - если по мощности подойдут.
Roman D
Да нет, я о том, что электродвигатель - штука сильно нелинейная; нормально вращающийся двигатель жрёт меньше, чем при запуске. Если мы подберём резики по рабочему току двигателя, то при пуске их сопротивления явно будет мало, пусковой ток упадет и двигатель может и вовсе не тронуться - со всеми вытекающими. а если выбрать номинал резисторов по пуску - в рабочем режиме двигатель сгорит.
belok5
ну так это просто - при пуске работает одна ступень реостата, а при нормальном режиме - другая. контакторами выводить просто их в нужном порядке
Roman D
Цитата(belok5 @ 10.5.2011, 1:11) *
ну так это просто

Зуб даём? не на форуме, а заказчику переделки станка? icon_wink.gif
sergey21
Цитата(belok5 @ 10.5.2011, 2:11) *
ну так это просто - при пуске работает одна ступень реостата, а при нормальном режиме - другая. контакторами выводить просто их в нужном порядке


да проще двигатель заменить, сейчас какой угодно можно приобрести.
belok5
Цитата(Roman D @ 10.5.2011, 1:17) *
Зуб даём? не на форуме, а заказчику переделки станка? icon_wink.gif

хм.. а какие тут сложности? посчитали резюки рабочие, посчитали резюки пусковые, а дальше просто классическая схема пуска по времени. вместо пусковых резюков можно вообще реакторы поставить))
Roman D
Цитата(belok5 @ 10.5.2011, 6:49) *
а дальше просто классическая схема пуска по времени.

А там еще скорость и , соответственно, нагрузка регулируются. Коробка или вариатор. Это же не вентилятор, а долбяк.
Гость сочувствующий
Цитата(hiperboreus @ 9.5.2011, 17:43) *
Раздобыл долбёжный станок на котором написано 3~220 В. Подскажите можно ли его включать в трёхфазную сеть 380 В?

Может стоит поискать подходящий трансформатор?
Roman D
Гадание на какавной гуще не поможет. Подождём топикстартера.

belok5
дык, мы ж свои прибамбасы на вводе поставим, до хитрой схемы станка. наша ведь задача ему 220 дать, а там он сам себя отрегулирует icon_biggrin.gif
Roman D
Цитата(belok5 @ 10.5.2011, 18:11) *
а там он сам себя отрегулирует

До смерти? icon_eek.gif
belok5
ну зачем так сразу..
он ведь предназначен к сети 220? значит, и все меры защит там предусмотрены заводом.
наша задача просто из 380 сделать 220
Roman D
Цитата(belok5 @ 10.5.2011, 19:30) *
все меры защит там предусмотрены заводом.
наша задача просто из 380 сделать 220

Нет, защиты от включения в сеть 380 через резистор может и не быть. Ситуация в данном случае аналогична, если 220В потребитель мы включим на конец длинной линии (аналог резюка) 380, когда напруга падает до 220...в настоящий момент. Не очень вдохновляет?

Тиристорник с фазовым регулированием тоже не алё.

Так сколько стоит трехфазный подержанный мотор? Или два?
belok5
один из навороченных вариантов - автономный инвертор тока( или напряжения)
Гость сочувствующий
Цитата(hiperboreus @ 9.5.2011, 17:43) *
Раздобыл долбёжный станок на котором написано 3~220 В. Подскажите можно ли его включать в трёхфазную сеть 380 В?

Может быть Вас это устроит:

НТС- 4 380/220 Трансформатор
Производитель
Артикул 048-0080
Напряжение вход/выход(В) 3х380/3х220
Мощность (кВт) 4
Вес (кг) 44
Размеры ДхШхВ (мм) 200х420х280
Модель НТС-4 380/220
Наименование Трансформатор понижающий
Будет минимум заморочек.
Roman D
<c интонацией Христа> а я говорю, что замена/переключение двигателей обойдется дешевле.
Anatoli
у меня дрель такая есть, 3 ф 220 было, но обошолса малой кровью, собрал моторчик в звезду, а вот такая же но по старше, года так 60го ещё 127/220. К станку долбёжному не так просто природнить другой двигатель, ибо он коструктивно предусмотрен к станку. Как вариант перемотать мотор на 380. А проще всего трансформатор 380/220, или три однофазных трансформатора 220/220 или 380/220 включённых соответственно.
hiperboreus
Цепной долбежный станок

Бирка




Спасибо всем за отклики.
А возможно ли сделать так - подсоединить такой двигатель в двухфазную сеть 220 В через конденсаторы, ну, то есть по схеме запуска трёхфазного двигателя 380 В в сети 220 В.
Aleks 72
Подключить то можно, но в мощности потеряете.

Гость_Дмитрий_*
Почему-то у меня такое подозрение, что он для 127/220 предназначен.
BUCHIK
Цитата(Гость сочувствующий @ 11.5.2011, 15:53) *
Может быть Вас это устроит:

НТС- 4 380/220 Трансформатор
Производитель
Артикул 048-0080
Напряжение вход/выход(В) 3х380/3х220
Мощность (кВт) 4
Вес (кг) 44
Размеры ДхШхВ (мм) 200х420х280
Модель НТС-4 380/220
Наименование Трансформатор понижающий
Будет минимум заморочек.
Вы правы, о чем спор не пойму, если конечно не переделка с 3ф в 1ф фазный режим..
hiperboreus
Да дело в том что трансформатор стоит тысяч восемь, может лучше заморочиться и чё нибудь самому изделать.
case69rus
а если собрать преобразователь типа двигатель-генератор?
на стройках, в советские времена, очень часто такие использовались- в основном для питания переносного электроинструмента
а вот на самом деле- чтоб дешего и сердито- просто перемотать моторчик за 380.
чтоб совсем не дешего, но ласково и любя (плюс получаете новые функции, недокументированые в данном аппарате)- частотник 1ф*220-3ф*220
sergey21
Цитата(Roman D @ 11.5.2011, 22:20) *
<c интонацией Христа> а я говорю, что замена/переключение двигателей обойдется дешевле.

Я то же писал об этом, купите двигатель. Пожгёте оборудование, дороже встанет.
Это в лаборатории интересно эксперементировать, вам, я понял, работать надо.
Kelman777
Цитата
чтоб совсем не дешего, но ласково и любя (плюс получаете новые функции, недокументированые в данном аппарате)- частотник 1ф*220-3ф*220

Тоже хотел такое предложить... Кстати, на 1,1 кВт не так уж и дорого получится (зависит от бренда)... Дешевле трансформатора.
Viktor2004
Цитата(sergey21 @ 31.5.2011, 9:33) *
Я то же писал об этом, купите двигатель. Пожгёте оборудование, дороже встанет.
Это в лаборатории интересно эксперементировать, вам, я понял, работать надо.

Такой долбежный станок в инете стоит 4000 руб. Все предлагаемые решения: трансформаторы, электромеханические преобразовательные машины, перемотка, обойдутся гораздо дороже нового станка. Дешевле всего предложил Roman D - замена движка.
Гость сочувствующий
Цитата(Viktor2004 @ 31.5.2011, 13:44) *
Такой долбежный станок в инете стоит 4000 руб. Все предлагаемые решения: трансформаторы, электромеханические преобразовательные машины, перемотка, обойдутся гораздо дороже нового станка. Дешевле всего предложил Roman D - замена движка.

Судя по фото двигатель встроен непосредственно в станок, могут возникнуть проблемы при замене.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.