Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Объясните на доступном языке, чем плоха такая схема
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Обо всем > Вопросы "чайника"


Сунцов Денис
практично, если использовать вместо R1 кипятильник icon_smile.gif

но может быть случай, что нужно 5В, а чай или кофе уже не хочется
Rezo
Цитата(valdaj)
Собственно:
Собственно задачи и вопроса-то и нет!
Если нагрузка на 5 Вольт имеет очень малый потребляемый ток, тогда всё практично, а если нагрузка несколько больше, тогда не практично - и это ещё как-минимум....
savelij®
Может во главу поставить вопрос о безопасности, а уж потом о практичности?
Если смотреть на второй вопрос, то с практической стороны греем воздух...
Лучше R2 выбросить, а R1 заменить на параллельную RC-цепочку, где "С" будет выполнять роль реактивного сопротивления.
зелёный желторотик
Цитата(savelij® @ 7.12.2012, 17:22) *
вопрос о безопасности

Получаем отсутствие гальванической развязки с сетью. "Чайники", привыкшие, что 5 вольт - это фигня, и это безопасно, могут сильно удивиться, если тряханёт)
keem
Конечно вопрос применения данного выпрямителя должен определяться в первую очередь безопасностью. R2 не нужен однозначно (его роль будет выполнять нагрузка), а в качестве R1 лучше поставит емкость, соотв. образом рассчитанную. Да и 5В на выходе будет при определенном токе. Без стабилизации выходное напряжение будет зависеть от потребляемого тока.
Roman D
Цитата(keem @ 7.12.2012, 18:25) *
R2 не нужен однозначно

Уточняю: при неизменной нагрузке.
Конденсаторы вместо резисторов однозначно практичнее.

Такие схемы применяются для удешевления изделия за счет безопасности. Другой причины применения не вижу. Существуют малогабаритные трансформаторы, размером сравнимые с теми резисторами или конденсаторами, которые придётся применить.
mic61
Цитата(Roman D @ 8.12.2012, 9:19) *
Уточняю: при неизменной нагрузке.
Конденсаторы вместо резисторов однозначно практичнее.

Но при этом надо помнить, что вытащив вилку из розетки, можно (если повезет) лихо разрядить конденсатор через себя. Не смертельно, конечно, но приятного мало.
Вобщем, схема на один раз. Ну, если срочно надо эти самые 5 вольт.
savelij®
Цитата(mic61 @ 8.12.2012, 11:44) *
Но при этом надо помнить, что вытащив вилку из розетки, можно (если повезет) лихо разрядить конденсатор через себя.

Поэтому в подобных схемах питания параллельно конденсатору ставится разрядный резистор.
Rezo
Цитата(mic61)
Вобщем, схема на один раз. Ну, если срочно надо эти самые 5 вольт.
Дело даже не в этом, что на один раз или навсегда.
Такую схему может использовать лично для себя и пользоваться только сам тот, кто её выполнил и кто понимает всю опасность этой самой схемы. Например уже много лет у меня на даче зарядное для АБ машины, которое я выполнил на 2-х в параллели кондёрах. При необходимости достаю и провожу зарядку, с соблюдением безопасности. Но это действительно не для простого обывателя....
valdaj
Цитата(savelij® @ 7.12.2012, 15:22) *
Может во главу поставить вопрос о безопасности, а уж потом о практичности?
Если смотреть на второй вопрос, то с практической стороны греем воздух...
Лучше R2 выбросить, а R1 заменить на параллельную RC-цепочку, где "С" будет выполнять роль реактивного сопротивления.



Спасибо, за ответ, а то поржать над чайником все могут - а помочь/объяснить - это, мол, не наше.
Как расчитать тогда в этой цепи эти R и C?
Задача запитать датчик движения типа такого самым дешевым способом. Хочу поставить датчик на включение света во всех комнатах, так как устал бороться с женой, которая не выключает никогда свет, а плачу - я. Вариант поставить сразу датчик на 220В отпадает по двум причинам - он стоит 6-8долларов, вторая - квартира съемная.
как быть?
case69rus
так возьмите зарядник от любой мобилки и запитайте от него!
и потом- вам еще надо будет приделать какой-то коммутирующий аппарат.
имхо- хотите экономить? купите светодиодные лампы- потом если что, с собой заберете.
ну иль объясните жене доступным методом- 100 ватт*Х ламп*Y дней= минус шуба icon_biggrin.gif
savelij®
Цитата(valdaj @ 10.12.2012, 12:38) *
Как расчитать тогда в этой цепи эти R и C?
Задача запитать датчик движения ... типа такого самым дешевым способом.

Если бы указали не ссылку на продавца, а привели параметры, то можно было бы и посчитать... Только маловероятно, что простая схема питания, приведённая в начале темы, справится с поставленной задачей.
Посему, рекомендую пересмотреть своё решение относительно ДД на 220В.
keem
Полностью согласен с savelij®. Никто здесь «поржать» не собирался. Отвечают на Ваш вопрос в 1 посте. Альтернативой предлагаю Вам поставить компактные люминесцентные лампы. КЛЛ мощность 25 Вт по освещению соответствует лампе накаливания мощностью примерно 100 Вт . У меня дома все лампы КЛЛ. Работают по 3-4 г. Вчера поменял одну (тихо умерла). Ставил в ноябре 2008 г. Экономия существенная.
case69rus
совсем не согласен с савелием- все параметры, именно для приведенного датчика, есть.
только геморою с данным девайсом еще больше будет...
savelij®
Цитата(case69rus @ 10.12.2012, 14:06) *
все параметры, именно для приведенного датчика, есть.

Возможно, часть данных и приведена.
Ну уж коль так пошло... то озвучьте, плиз, токи в режиме покоя и в режиме срабатывания ДД, чтобы посмотреть как справится приведённая схема питания с потреблением в разных режимах работы ДД, с учётом допустимого разброса питающих напряжений 4,5-20В.
Далее встаёт вопрос о дополнительных каскадах (они тоже кушать хотят... icon_wink.gif ), что бы из уровней 0В/3В получить управляющий сигнал 0/220В...
А посему, выбор ДД на 220В для данного случая оптимален, что бы избежать...
Цитата
геморою с данным девайсом
case69rus
на плате указано напрядение питания 5 вольт. при этом напряжении ток покоя и составит 50 микроампер. топикстартер спрашивал о питании именно на 5 вольт.
выход данного датчика -слаботочный- просто наличие напряжения 0 или 3 вольта. поэтому к току покоя в режиме срабатывания добавятся единицы микроампер.
про необходимость наличия коммутационного аппарата я указывал ранее. но в техзадании указано что питать надо только этот датчик- и никак не какой-либо усилитель. возможно, если применить на выходе оптопару, то тогда удастся обойтись малой кровью
savelij®
Резюме.
Подобные простейшие схемы питания от сети 220В без стабилизации пригодны для низковольтной аппаратуры с постоянными параметрами. Ибо любое изменение тока потребления вызовет изменение напряжения питания. Если пределы допустимого напряжения питания при изменении тока потребления "вписываются" в границы, то можно воспользоваться подобными схемами (если готовы к дополнительным работам по адаптации исполнительных устройств...).

Для применения в домашних сетях на постоянной основе не стал бы рекомендовать к применению из-за повышенной опасности.

Возражения есть? icon_wink.gif
Roman D
В параметрах записано 4,5...20 вольт. Любой ненужный зарядник подойдёт.
Да ещё релюху докупать придётся: выход-то 0/3 вольта - логический. Стало быть, и транзистор на управление реле. Диод против самоиндукции катушки.
Так что экономия по сравнению с датчиком на 220 - сомнительная... если даже не отрицательная.

Замечу, что пусковой ток ламп куда больше номинала. Особенно для КЛЛ. Так что реле покупаем неслабое, и ни про каких 50 мкА по питанию уже речи быть не может.

Так что выкидываем этот датчик, заказываем тот, что на 220 и с хорошим коммутируемым током.
valdaj
Цитата(Roman D @ 10.12.2012, 23:33) *
Так что выкидываем этот датчик, заказываем тот, что на 220 и с хорошим коммутируемым током.


Всем спасибо,
так и сделаем!
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.