Здравствуйте Уважаемые. Ситуация, стою в круглом поле, подстанции не видно. Проходит линия 10 кВ. Необходимо определить направление тока в линии. Какой прибор должен быть, чтобы узнать, в какую сторону линии направлен ток?

Глаза и карта местности с указанием мест расположения подстанций...
Также может помочь нумерация опор.

Я бы от карты подстанций и своего роена не отказался, скажите где достать

А эта... направление тока меняется каждые 10 мс... для того, чтоб никто не догадался.

А вы уверены, что на линии есть напряжение? Она под нагрузкой? С какой целью интересуетесь?

А Вы из органов или из Одессы?
У меня есть вот такая мясорубка, наличие напряжения и тока в линии показывает; даже скрытую проводку показывает.

Гы ... удивил, 10 мс ... а у нас аж 50 раз в секунду меняют напрвление тока ... и ничо, успеваем использовать.

Однако стрелочки типа компасной, указующей где Употребитель, а где ТП, нет.


Так это наверное по-работе, металлолом собирают..

2 варианта:
1. Рубим кабель. Ждем. С какой стороны приедут монтеры с монтировками и матюгами - там и находится более высокая.
2. Рубим кабель. Закорачиваем жилы с каждой стороны между собой проводом сечением 1,5 мм2. Ждем. Ну, там сами поймете.

Вот только направление тока ваша мясорубка не показывает, в нормальном режиме.

Это уже на провокацию смахивает ... а вдруг послушается!

На сегодняшний день вроде с цветметом на действующей линии редкость, больше в ТП лезут.

А в ненормальном сможет?

При наличии "Земли" оценочно, за несколько измерений в разных местах - да. При наличии опыта эксплуатации. И то к месту "Земли"

Ну-ка, ну-ка... Это в какой стране у нас 25 Гц частота?

А насчет кабель рубить (или ВЛ всё-таки?). У кого есть опыт? Лично я бы 10 кВ не решился бы рубить, и вовсе даже не из-за злобных монтёров.

А хто тут слово частота говорил ... и вааще я одним глазом считал, а у меня их два. Так что надеюсь тут уж сами догадаетесь, что надоть умножать эти 50 направлений.

Может, и ВЛ, топикстартер написал - линия...
МНе рассказывали один случай. Не было возможности определить - под напряжением кабель или нет. Бригадир, помолясь, одев на себя резиновые сапоги, перчатки, взяв топор на длинной деревянной ручке рубанул по кабелю В ПРЫЖКЕ. Кабель оказался отключенным и заброшеным, всвязи с чем на плане не присутствовал.

прыжок был не затяжным?

видать ему хватило, чтобы успеть по кабелю жахнуть.
Но - мне рассказывали, я рядом не стоял. За что купил, за то и продаю.

Очень похоже на воздушку, согласитесь? Но вот номинал откуда? Или с надписи на опоре, или с реального замера указателем напряжения. И то , и другое на кабеле нереально.

...Один дедуля на своём огороде решил установить заборчик (участок над КЛ, как оказалось). Пробил ломом дырку для столбика, попал в бумажный кабель. Зашёл в небольшое дощатое строение некапитального типа по малой нужде. Когда состоялся пробой, заодно справил и большую.

согласен.
возможно, ТС теоретизирует? Или просто интересуется - есть ли такие приборы.

Больше всего мне понравилось "КРУГЛОЕ поле"

А она (нумерация), организована так же как километровые столбы?

"ХЗ"..., ибо было сказано - "может помочь" (а может и не помочь )

Берутся 2 бригады отважных электриков. Одна остаётся на месте, другая уезжает в любую сторону от первой километров на 5 (чем дальше, тем результат точнее). Связавшись по радио одновременно выполняют замер напряжения на ВЛ. Та сторона, у которой напруга будет выше и будет направлением на источник.

Этот вопрос мне задали на собеседовании по новой должности и не знал как ответить...И ни одного средства измерения не придумал

Ну вот и отвечайте, как я написал.
Чем точка на ЛЭП дальше от источника, тем выше падение напряжения.

задающий вопрос акцентировал внимание на подобное явление))) и сделал вывод, что невозвожно. а с другой стороны - ведь определяют же направление мощности с помощью вот такого мегаваттметра http://zapadpribor.com/d345/

Если 10 кВ переменного, то направление будет меняться. Как уже ответили выше.
Если 10 кВ постоянного. Может компас?

не придирайтесь))) пусть будет в чистом поле или вообще на лесной просеке, но это не суть)))


Переменного. Значит никаким средством измерения не определить направление тока в линии?

Определить направление мощности:
1. нумерация опор
2. Падение напряжения
3. С "квантом" побегать до и после отпайки (ТПушки). Или с другим прибором (позволяющим оценить разницу нагрузки).
4. Если есть секционирующий аппарат: отлючить и проверить наличие напряжения с каждой стороны.
5. Сделать наброс и потом спросить у бригады.
6. ХЗ

Правильнее говорить всё-таки не о направлении тока, а направлении мощности. Куда вектор активной мощности покажет, туда и мощность направлена...

Сделать просто: подключить измерительные трансформаторы, а к ним - ВАФ или анализатор.

Сорри.. МБ я чего-то не понимаю, но указатель не измеряет величину, а указавает на наличие или отсутствие напряжения.
К тому же как лезть указателем на ВЛ , не зная класса напряжения? А вдруг изоляция не выдержит?

Класс напряжения легко определяется по опорам, изоляторам, расстоянию между проводами.

Насчет устройства на работу:
1) это на какую должность;
2) когда я устраивался на роботу, главный инженер включил на компе программу по ОТ (где-то чесно стыренную). 1 вопрос чем можно промывать (ухаживать, чистить, точно формулировку ну вспомню) диэлектрические перчатки: а) мыльным раствором, б) содовым раствором, в) водным раствором. Жму все 3 правильно, ответ – не засчитано, правильно только а и б, мой вопрос – а мыло и соду Вы водкой разводите – поверг в ступор.

А Вы отличите 6 от 10? А если она на изоляторах ШФ-20?
А если указатель на 35 кВ, на десятку уже и не лезь? Звуковая сигнализация будет пищать разным голосом на разных напряжениях.

Опоры должны быть пронумерованы, а дальше логика.

логично, но я разок видал на опоре несколько цифро-буквенных обозначений. То как тогда в этом случае поступать?
P.S. Топик стартер. А зачем тебе надо знать куда ток бежит? Школа выживания? В чем смысл?

Ну в низковольтных линиях просто взять счетчик индукционный однофазный и накидной ТТ. Подключить и смотреть на диск. А если 10кВ, то возникает проблема с напряжением. Допустим поднимемся мы на вышку и накинем тт. А как запитать катушку напряжения?

насчет бежит или не бежит ток в линии, как правильно, не знаю))) а вот куда направлен ток в линии тоже не знаю(((.Нужно знать ответ на этот вопрос-подвох, чтобы умники некоторые не умничали. Смог ответить на подобный вопрос. и еще вопрос: как в электротехнике условно направлены токи в трехфазной цепи?

Условно- от генератора к потребителю.

Нарисуйте звезду с отводом нейтрали. В любой момент времени алгебраическая сума токов равна нулю. То есть сума токов направленных в сторону узла равна суме токов, которые выходят от узла. Причем геометрическая сума среднеквадратических значений тоже равна нулю. Вот что Вы называете "условным направлением токов"?

а если изолированная нейтраль, тогда как? например, в линии 10 кВ от ПС до трансформатора

Точна так же, только без нейтрали.

От души посмеялся)))

Миша, это что у тебя за начальство то такое? Когда ты стоишь в поле тебе не всё ли равно в каком направлении направлена мощность? Вообще-то впервые слышу такой вопрос.

я считаю, что это хороший вопрос, чтобы узнать знания работника по основам электротехники. И самому стало интересно. Вот куда (в какую сторону) в линии направлен ток. Вот например, тоже неплохой вопрос от начальника РЭС своему подчиненному: "электрический ток изменяется по синусоидальному закону. почему же не изменяются проводники (провода ВЛ) по такому же закону, когда по ним протекает ток?"


странно. была лекция по переходным процессам. Препод задал вопрос: куда направлены токи в трехфазной сети? ответ с нашей стороны не был услышан. Он нарисовал направление тока: в ф.А от генератора к приемнику, а в ф. В и С от приемника к генератору....И изобразил синусоиды на графике и по нему объяснял суть...тока я не въехал в это, а переспросить уже поздно....

Автор, спасибо!
Так настроение подняли, просто слов нет!
Кстати, а ведь бывают ТП работают в паралель, и в системе больше одного генератора )), Вот окажись между ними в чистом поле, как определить откуда мощность идет!? )))))))))
Причем бывает так , что утром мощность идет (условно) с лева на право, а вечером наоборот, получается в обед стоит на месте???? а зачем тогда генераторы и трансформаторы трудятся!?

И что тут странного? Во всех трех проводах ток не может в одну сторону направляться. Если в двух идет ток в середину звезды, то в третьем от середины.

смех продлевает жизнь))) с направлением мощности все понятно. сам это явление проверял с помощью средств измерений по знаку направления. не уловил смысл с обедом


это как ток может идти в середину звезды?

Хорошо, будем считать что я дурак. В чём практический смысл вопроса? Какие основы электротехники? Вы вообще о чём? У нас директор филиала такой же идиот, как придумает вопрос на экзамене, так даже комиссия сидит и охреневает.
Тут недавно один мастер сдавал на оперативные права на нашу ПС. Ему задали вопрос: упуск масла в выключателе, твои первые действия.
- отключу оперток
- как?
- там три автомата
- какой отключишь?
- все три
- что произойдёт дальше?
- ничего
- иди готовься.
Вот пример (реальный) вопроса, нормального а не из области фантастики. Это потом я ему объяснил, что он погасит всю ПС, т.к. отключил все защиты линии.
Я сидя на ПС вижу, как по нескольку раз в день меняется направление мощности на линиях. Но мне это нужно знать для работы, чтобы не перегрузить какую-нибудь линию. А ты стоишь в поле и думаешь, а в какую сторону течёт ток? А мимо проезжает машина одного учреждения и собирает таких.
Ладно Михаил не обижайся, не в тебе дело, просто накипело. Недаром говорят, что один дурак своим вопросом сотню умных в тупик поставит.

Без коментариев. Старовато издание, но принципы не поменялись.



Я про то, что ваш пример не совсем корректен, мы не знаем схему вашей ПС. Но ответ был из типовых, скорее всего не привязан к конкретной ПС.

Согласен с Вашим реальным вопросом про выключатель. Да не берите Вы это поле во внимание. Вы на ПС определяете направление мощности с использованием средств измерений. Можете ли Вы с помощью каких-то приборов или методов определить направление тока, а не мощности? Если да, то с помощью каких? Если нет, то почему?