Здравствуйте! Помогите пожалуйста разобраться в ситуации. Вчера на кафедре мучались с вакуумным насосом НВЗ-20. Подключали его и звездой, и треугольником, но его электродвигатель через секунд 5-10 начинает дымиться, видимо изоляция витков обмотки статора плавится. Это учитывая то, что он работал без ремня, в холостую. Обмотки прозванивали, сопротивление везде одинаковое, обрыва нет. Вал электродвигателя рукой крутится свободно, почти без трения.
Под конец замерили напряжение между фазами и получилось так: 380, 190, 190. Кто знает почему такое напряжение получилось в электросети? ведь между фазами должно быть 380 насколько мне известно. Вобщем я в недоумении, помогите!
Костян челябинский
18.5.2013, 13:29
она УЖЕ поплавилась и уже сгорела. Если вонь пошла, то двигатель в перемотку. А с напряжением - когда меряли, при включенном двигателе или просто?
Костян челябинский, мерили при включенном двигателе.
Цитата(Костян челябинский @ 18.5.2013, 13:29)

она УЖЕ поплавилась и уже сгорела. Если вонь пошла, то двигатель в перемотку. А с напряжением - когда меряли, при включенном двигателе или просто?
Костя это опять я гость и мне не очень нравится как ты вешаешь лапшу.
ssman: треугольником можно было бы соединить обмотки - если бы линейное напряжение то-есть между любыми двумя фазами было 220В, а фазное между фазой и нулевым было бы 127В.
Когда ты соединил обмотки электродв. треугольником, то, ты посадил каждую обмотку на линейное напряжение 380В. естественно, так как у обмотки осталось прежнее сопротивление (относительно) а напряжение увеличилось то и ток тоже увеличился вот она и стала дымить пока не сгорит.
- кстати при подключении обмоток звездой на 380В на каждой обмотки падает напряжение 190В. - А теперь представь что у тебя получается при твоем случае.
Костян челябинский
18.5.2013, 15:41
Уважаемый Гость_Гость_*, да будет ВАМ известно, что здесь принято говорить друг другу ВЫ, кроме случаев личного знакомства и взаимного разрешения (как в общем то и в жизни), ну если вы конечно не гопник. По поводу лапши. В каком месте. В обоих случаях с доказательствами.
ssman, что с напряжением при отключении двигателя?
да, кстати, ssman, извините пожалуйста, но ваш ник напоминает мне о представителях некоторой военизированной организации 3 рейха, отправивших в газовые камеры миллионы моих соплеменников. Если вы ничего такого не имели ввиду, вы не откажетесь чуть чуть поменять свой ник.
Гость, с треугольником я возможно погорячился, но сопротивление обмоток осталось таким же как и перед всеми манипуляциями. Да и в принципе есть чем заменить если что. Но вот почему напряжение такое неправильное между фазами электросети?
Костян челябинский, при отключении двигателя не мерял напряжение. Сейчас к сожалению нет возможности сделать замеры. Что то еще нужно замерить?
В принципе мне показалось что такое неправильное напряжение было не всегда, долго рассказывать да и я не уверен. Если это так, то с чем это может быть связано?
Костян челябинский
18.5.2013, 15:58
Ну это может быть как раз напрямую связано с межфазным КЗ в двигателе. Посадка напряжения как раз на этом КЗ. Почти 100% ым признаком будет восстановление симметрии напряжения после отключения двигателя. А вот если наоборот, симметрия не восстановится, следует искать неисправность в питающей сети. А двигатель горит из за несимметрии. Скорее даже, отсутствия фазы.
Костян челябинский, извиняюсь, при выборе ника я не подразумевал ничего подобного. По закрытии темы я перерегистрируюсь под другим ником если хотите.
Костян челябинский
18.5.2013, 16:15
ОК. Извините тоже, может кому и безразлично, но вот мне..

Чем больше думаю, тем больше похоже на отсутствие фазы. Или перепутаны начала и концы обмоток.. Конечно, на месте все бы определил быстро. А двигатель то крутился или стоял и гудел? Если гудел, рукой помочь не пробовали? Помогло?
Цитата
Ну это может быть как раз напрямую связано с межфазным КЗ в двигателе. Посадка напряжения как раз на этом КЗ.
Это что же там должно быть, чтобы вполовину просадить 380? Или сеть такая дохлая?
Цитата(ssman @ 18.5.2013, 13:19)

........Это учитывая то, что он работал без ремня, в холостую.[/color] Обмотки прозванивали, сопротивление везде одинаковое, обрыва нет. Вал электродвигателя рукой крутится свободно, почти без трения.....
ЗНАЧИТ все-таки работал
- интересно челябинский на это обратил внимание?
Челябинский, вот еще что –ты хоть знаешь что такое вращающие магнитное поле, вектор индукции его направление и при каких условиях двигатель будет вращаться.
На счет "ты" – ты мне действительно никто и нигде не прописан запрет как к кому обращаться, если конечно не считать каких-то рамок уважения. Но поверь мне буквально все равно как к тебе обращаться на ты или на вы и даже больше, хотя я этого и не делаю. А, то что ты пургу несешь от своей безграмотности как и многие здесь, так за такое не на ты обращаться надо, а действительно как и следует название ветки форума.
Так что спусти пар через штаны.
Я смотрю, господа с кафедры очень хорошо знают теорию электротехники, а вот с практикой у них беда... Элементарные вещи в учебе пропущены.... Что-ж , советую почаще жечь двигатели, так тоже учатся!!!

Не знаю , что там за двигатель, но вот опыты по разному подключению кажется были тут неуместны. Спалили, включая его сначала на треугольник и далее уже было поздно что -либо из него "выжать". Для обьективного обсуждения не хватает инфо, к сожалению... Как меряли, чем и почему.
Уважаемый
гость! К сожалению Вы не зарегистрировались на форуме, и я не знаю, как к Вам правильно обратиться
Вы совершенно правы. Не все участники обсуждений являются заместителями Господа по электротехнической части. Тем не менее это не дает Вам права нарушать правил данного Форума. Вы нарушили правила, как минимум, дважды:
- вольно или невольно Вы исказили ник другого участника. Я понимаю, что этот ник довольно длинный, и написать его полностью Вам, возможно, тяжело. Но ведь можно воспользоваться некоторыми известными методами операционной системы Windows, в просторечии называемыми "копипастом";
- может Вы не заметили, но последняя строка Вашего сообщения имеет очень мало общего как с вектором индукции, так и с правилами элементарной вежливости вцелом. Что, соласитесь, не есть хорошо при общении с незнакомыми людьми.
Кроме того хотелось бы заметить, что, показав отличные знания терминологии Теории Электрических Цепей, Вы так ничего и не сказали по сути вопроса обсуждения, что в некоторых кругах характеризуется понятием "флуд".
Вобщем, нехорошо это, нехорошо.
Будете продолжать общаться в подобном ключе - вынудите администрацию данного Форума забанить Вас по IP-адресу.
После раздумий пришел к выводу, что двигатель работал на двух фазах. Замеры были сделаны правильно и это должно было насторожить , но горе экспериментаторы на этом не остановились. Как вариант, вместо третьей фазы они использовали ноль рабочий. Удивлятся тут нечего, чайник , он и есть чайник. Интересно, на какай такой кафедре готовят таких специалистов? Я бы порекомендовал вам сменить специальность. Опыты могут закончится печально, электрик как сапер- ошибается один раз. Сегодня попалили двигатель, а завтра подали напряжение на шины, где производился ремонт и......
haramamburu
19.5.2013, 9:49
Цитата(Гость @ 18.5.2013, 15:40)

Костя это опять я гость ...
Да вы уже задолбали.. гости хреновы.. сколь можно.. может всеж отключат эту функцию...
Цитата(haramamburu @ 19.5.2013, 9:49)

Да вы уже задолбали.. гости хреновы.. сколь можно.. может всеж отключат эту функцию...
не-не-э! - это вы задолбали хреновы модераторы. сидите тут потому, как ничего делать больше не можете и встряете в профессиональные темы, в чем не шарите – да маски меняете. Кроме ПУЭ читать на компе, больше то ничего и не умеете.
ЗАСТРЕЛИТЕСЬ

. мы свой IP можем менять сколь нужно.
Да уж, воистину хамы неистребимы. Зачем этот "гость" пришел сюда, что хорошего или полезного сказал? Что-то прояснил по существу темы? А поливать грязью ближних своих - это удел курицы.
haramamburu
19.5.2013, 12:45
Цитата(uvk2 @ 19.5.2013, 13:41)

А поливать грязью ближних своих - это удел курицы.
"Что быть "чище" - не обязательно часто мыться.. надо просто просто обгадить соседа"
Мы все-таки попробуем заткнуть этот (Ваш) фонтан "профессионализма"...
Прячетесь по разными IP, но "умище то не спрячешь..." Посмотрим, что получится...
haramamburu
19.5.2013, 12:48
Цитата(Гость @ 19.5.2013, 13:24)

мы свой IP можем менять сколь нужно.

Это вы своему провайдеру скажите... еще и со сменой МАКа потренируйтесь.. спец вы наш.. хренов.. даже зарегиться не может.. ПЭУ
Всем спасибо, двигатель действительно работал на двух фазах. В выключателе (черная советская коробка с током отсечки 16А) непостижимым образом отвалился прикрученный винтом контакт, как вы поняли это и была та пропавшая фаза.
Цитата(Амур50 @ 19.5.2013, 5:48)

После раздумий пришел к выводу, что двигатель работал на двух фазах. Замеры были сделаны правильно и это должно было насторожить , но горе экспериментаторы на этом не остановились. Как вариант, вместо третьей фазы они использовали ноль рабочий. Удивлятся тут нечего, чайник , он и есть чайник. Интересно, на какай такой кафедре готовят таких специалистов? Я бы порекомендовал вам сменить специальность. Опыты могут закончится печально, электрик как сапер- ошибается один раз. Сегодня попалили двигатель, а завтра подали напряжение на шины, где производился ремонт и......
Не надо принижать уровень знаний данный нам институтом, лучше читатайте то что написано в первом посте:
Цитата
Под конец замерили напряжение между фазами и получилось так: 380, 190, 190.
Спросите почему под конец? Потому что никто и не предполагал что с питанием могут быть проблемы, т.к. установка была уже давно собрана и на ней успешно проводился эксперимент. Вы же дома не проверяете перед включением стиральной машинки напряжение в розетке? Да и вообще, грешили на другое, тут уж долго рассказывать и читать никто не будет.
Вот если бы вы замерили ток, то сразу стало бы видно его отсутствие на одной фазе. Уровень знаний может и на высоте, а уровень практики?
Костян челябинский
28.5.2013, 19:07
ssman, Удачи. Хорошо, что все так закончилось. Учись, студент.
Сергей Г
28.5.2013, 19:08
Я например не люблю модераторов, они же не бабы, но модератор на мой взгляд - необходимое зло.
Отвечать надо красиво и аргументировано, ежели ты человеку с научной точки зрения, примерно и нормативно доказываеш, что он дятел и модератор его за это банит, то остальные его же (модератора) за это заклюют
Цитата
они же не бабы
Откуда мы знаем-то? А вдруг?
savelij®
28.5.2013, 22:23
Остался маленький шаг до предупреждения.
Действия и личности администраторов и модераторов форума не обсуждаются в общих темах. Если есть претензии, то стоит обратиться в ЛС к той же администрации...

Гость, это представитель отдельной группы... пришёл, ушёл и может не вернуться или просто, не будет допущен к форуму. Даже блокировка по IP не потребуется, если для гостей будет введена предмодерация сообщений.
Цитата(uvk2 @ 28.5.2013, 14:25)

Вот если бы вы замерили ток, то сразу стало бы видно его отсутствие на одной фазе. Уровень знаний может и на высоте, а уровень практики?
С уровнем практики не всё так хорошо, тут я согласен
Цитата(Костян челябинский @ 28.5.2013, 19:07)

ssman, Удачи. Хорошо, что все так закончилось. Учись, студент.

Спасибо! Возможно скоро появятся еще вопросы и я снова тут появлюсь. Под другим ником
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.