Misha_32
22.8.2015, 21:25
Здравствуйте Уважаемые. Подскажите, пожалуйста, такой момент: есть средство измерения, которое позволяет измерять действительные значения токов за 0,2 мсек. Стоят ТТ 10 кВ типа ТВЛМ-10. Позволит ли данный тип ТТ измерить токи за время 0,2 мсек или нужен специальный тип ТТ 10 кВ?
Если идут всякие переходные процессы( включение, отключение, резкое изменение нагрузки) ТТ исказит измерение за такое время. Нужен активный шунт
Цитата(Гость @ 23.8.2015, 21:51)

Если идут всякие переходные процессы( включение, отключение, резкое изменение нагрузки) ТТ исказит измерение за такое время.
не факт, надо снимать частотную характеристику тт и смотреть...
Цитата(Гость @ 23.8.2015, 21:51)

Нужен активный шунт
что есть активный шунт?
Измерительные клещи осциллографических измерителей качества электроэнергии позволяют сделать порядка 256...512 измерений за период, то есть период измерения - десятки микросекунд.
А применение шунта в токовой цепи 10 кВ означают подключение измерительного прибора НЕПОСРЕДСТВЕННО к этим самым 10 киловольтам. Вопрос: у нас существуют измерительные приборы с пределом 75 мА переменки и с рабочей изоляцией, рассчитаной на вышеуказанные 10 кВ?

Короче, по личному опыту, во вторичных цепях ТТ достаточно информации для большинства электротехнических измерений, в т.ч. для анализа качества электроэнергии и переходных процессов.
Misha_32
26.8.2015, 21:18
В данном случае интересуют провалы и их причины в сети 10 кВ. Провалы за неделю измерений длительностью по 30 сек 5 штук. Кратковременных штук 20 за 20 сек. Вот и хочу их поймать прибором ККЭ оперативными данными. Они позволяют измерять значения за 0,160 сек.
Цитата(Misha_32 @ 26.8.2015, 21:18)

Они позволяют измерять значения за 0,160 сек.
Фу ты, напугали своими милисекундами-микросекундами. 0,2 мсек - это 1/100 периода напряжения 50 Гц... Забудьте о проблемах с миллисекундами.
Анализаторы качества ЭЭ специально заточены под то, чтоб ловить подобные отклонения (провалы, фликеры). Скажите другое: на кой леший Вам мерить ток, когда собираетесь ловить изменения напряжения? Может, я что-то не так понял? Уж не поленитесь, сбросьте тип прибора и его комплектацию.
Если уж мерить ток (раз уж так припёрло) и есть под рукой
анализатор, то каким датчиком тока он комплектуется? Вполне вероятно, что во вторичных цепях трансформаторов тока штатные клещи (или что там) прибора окажутся недостаточно чувствительными. Во всяком случае, мне пришлось обзавестись для работы во вторичных цепях вторым комплектом датчиков тока.
Да не будет у вас никакой объективной информации за 0.2 мск. при измерении через реактивные элементы (трансформатор тока в момент начала прохождения через него тока).В момент переходного процесса ток отстанет от напряжения, потом идет колебательный процесс, далее установившийся режим.
Цитата(Гость @ 28.8.2015, 16:09)

В момент переходного процесса ток отстанет от напряжения, потом идет колебательный процесс, далее установившийся режим.
Существуют безынерционные датчики тока на эффекте Холла.
Да с дат Холла возможно и получится, только как-то калибровать надо.
Цитата(Гость @ 29.8.2015, 20:45)

Да с дат Холла возможно и получится, только как-то калибровать надо.
Существуют готовые датчики "ток-напряжение".
Цитата(Roman D @ 26.8.2015, 22:37)

Фу ты, напугали своими милисекундами-микросекундами. 0,2 мсек - это 1/100 периода напряжения 50 Гц... Забудьте о проблемах с миллисекундами.
Анализаторы качества ЭЭ специально заточены под то, чтоб ловить подобные отклонения (провалы, фликеры). Скажите другое: на кой леший Вам мерить ток, когда собираетесь ловить изменения напряжения? Может, я что-то не так понял? Уж не поленитесь, сбросьте тип прибора и его комплектацию.
Если уж мерить ток (раз уж так припёрло) и есть под рукой анализатор, то каким датчиком тока он комплектуется? Вполне вероятно, что во вторичных цепях трансформаторов тока штатные клещи (или что там) прибора окажутся недостаточно чувствительными. Во всяком случае, мне пришлось обзавестись для работы во вторичных цепях вторым комплектом датчиков тока.
Чтобы "поймать" провалы, нужен ток, по которому смогу определить с измеряемого ли фидера проблемы или с другого....Ведь основной источник колебаний, это нагрузка. Прибор стоял
такой Клещи ниже по ссылке (Измерительные токовые клещи КТ52-5-100-1000)
Misha_32
10.9.2015, 16:33
Такие получились результаты. Не могу разобраться в чем корень провалов. Может кто-то помочь расшифровать?
Интересно, конечно, положить напряжение на один график с током; но напрягает не это.
Напряжение на стороне 10 кВ меняется в течение дня (grafik U(3) 28.08.15 07:00 - 11874 В, а в 15:10 - 10064 В. . А это значит, что качество подаваемого 10 кВ напряжения - ни к черту.
Судя по тому, что на графике не видно характерных "ступенек" работы РПН на районной подстанции (а может, разрешение графика не позволяет видеть), то результатов работы работы данного устройства не очень-то заметно. Во всяком случае, превышение номинала на 18 процентов ночью и утром наталкивает на мысль о том, что линия 10 кВ (а может, и трансформатор на районной) перегружена, на районной из-за жалоб на снижение напряжения задрали напряжение до максимума, а РПН (позволяющий играть с напряжением в пределах до 16%) давно сдох и починить некому.
Есть ли возможность выложить графики в большем разрешении? Конкретно посмотреть сутки 28-го и отдельно кусочек с 7 до 9 утра. По напряжению 10 кв.
Мелкими флюктуациями займёмся позже.
Интересна информация о длине и сечении линии 10 кВ, а так же другие мелкие подробности. А то мой бубен собака сгрызла...
Misha_32
10.9.2015, 22:36
Измерения производились в течение 7 суток. Первые 4 вкладки измерения делали Прорыв-Т-А; где вкладки с названием "опер" - Ресурс-UF2M. Файлы выложу немного позже (завтра ближе к вечеру). Возможно придется заливать на файлобменник, потому что весят по 120 Мб. Вкладки "опер" выложил по тому времени, в которое происходили провалы от 50 до 59 сек (вкладка "prov"). Провалов очень много (149 длительностью от 20 до 60 сек). По длинне ВЛ 10 кВ информация к сожалению отсутствует, она принадлежит другой сетевой компании. С графиками токов полная ахинея, такого быть не может, потому что номинал тт 200/5.
почему с токами не может быть? ТТ и прибор суровые попались, держат
питание не с железки случаем?
Цитата(с2н5он @ 10.9.2015, 23:59)

питание не с железки случаем?
Железка может ложить на всякие гармоники, но к номиналу относится серьёзно: +5-10%, иначе СЦБисты энегретиков с потрохами сожрут. Да и сами энергетики регулярно проверяют напряжение в линиях (возде каждого светофора по линиям основного и резервного питания по низкой стороне).
Цитата(Misha_32 @ 10.9.2015, 22:36)

Возможно придется заливать на файлобменник, потому что весят по 120 Мб.
Мой анализатор создаёт такие чудовищные файлы, что по пол-часа приходится вытаскивать с прибора...
Цитата(Roman D @ 11.9.2015, 7:17)

но к номиналу относится серьёзно: +5-10%, иначе СЦБисты энегретиков с потрохами сожрут.
работал в сетевой, один из поселков был подключен с тяговой - 10,5 кВ это минимум, 11 как правило, так что никак уж не +5
Цитата(с2н5он @ 11.9.2015, 7:33)

никак уж не +5
Не жаловались?
Misha_32
11.9.2015, 10:05
Цитата(Roman D @ 10.9.2015, 20:24)

Интересно, конечно, положить напряжение на один график с током; но напрягает не это.
Конкретно посмотреть сутки 28-го и отдельно кусочек с 7 до 9 утра. По напряжению 10 кв.
Мелкими флюктуациями займёмся позже.
Выкладываю графические изображения токов и напряжений за 28 августа с 7 до 9 утра. Это оперативные данные, которые измерени с помощью Ресурс-UF2M. Время усреднения 0,160 мсек.
Если не будет возрожений, то может переместимся в
эту тему?
Цитата(Misha_32 @ 11.9.2015, 10:05)

Если не будет возрожений, то может переместимся в
эту тему?
А кто хозяин темы?

___
По графикам:
Если взглянуть на "График Uф (06:53 - 07:22)", видны "щелчки" напряжения в стиле РПН. Кратные 1,5%.
Может, я ошибаюсь и кто-то поправит...но что-то здесь не так. РПН так не должен работать?
Короче, мне не очень понятны скачки напряжения в 7:15:07 и в 7:07:34. По идее, должно быть всё наоборот - ночью, при малой нагрузке, РПН шагает "вниз", а при её росте - вверх. Но вот "шаги" как-то идут в обратном направлении. Непонятненько.
В качестве альтернативной версии вероятно наличии на линии 10 кВ какого-то мощного потребителя, включающегося в районе семи утра.
Цитата(Roman D @ 11.9.2015, 18:26)

А кто хозяин темы?

Значение "хохяин" как-то слух режет. Начанал эту тему сам в начале своего пути в качестве инженера по качеству ЭЭ.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.