Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Заземление станка
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Обо всем > Вопросы от профессионалов


Nail
Привет всем. На заводе (относительно новый, примерно 5 лет, сделано вроде все правильно и грамотно) станки запитаны от 5-ти контактных розеток, и заземлены соответственно от розетки.
Вопрос: нет ли нарушения если отсутствует видимый проводник заземления от ГЗШ?
По моему нарушен этот пункт ПУЭ:
1.7.140. Соединения должны быть доступны для осмотра и выполнения испытаний.
Гость сочувствующий
Цитата(Transformator @ 13.11.2015, 11:10) *
... станки запитаны от 5-ти контактных розеток, и заземлены соответственно от розетки.
Вопрос: нет ли нарушения если отсутствует видимый проводник заземления от ГЗШ?
По моему нарушен этот пункт ПУЭ:
1.7.140. Соединения должны быть доступны для осмотра и выполнения испытаний.

ПУЭ, "1.7.121. В качестве РЕ-проводников в электроустановках напряжением до 1 кВ могут использоваться:
1) специально предусмотренные проводники:
жилы многожильных кабелей;
изолированные или неизолированные провода в общей оболочке с фазными проводами; ..."

Там же: "1.7.139. Соединения и присоединения заземляющих, защитных проводников и проводников системы уравнивания и выравнивания потенциалов должны быть надежными и обеспечивать непрерывность электрической цепи. ...Допускается в помещениях и в наружных установках без агрессивных сред соединять заземляющие и нулевые защитные проводники другими способами, обеспечивающими требования ГОСТ 10434 “Соединения контактные электрические. Общие технические требования” ко 2-му классу соединений...."
Вроде бы нет противоречий, исходя из этих пунктов.
с2н5он
Цитата(Transformator @ 13.11.2015, 12:10) *
доступны

розетка разве не доступна?
Nail
Цитата(Гость сочувствующий @ 13.11.2015, 13:23) *
Вроде бы нет противоречий, исходя из этих пунктов.

1.7.145. Не допускается включать коммутационные аппараты в цепи РЕ.
А розетка это коммутационный аппарат?
Гость сочувствующий
Цитата(Transformator @ 13.11.2015, 12:46) *
1.7.145. Не допускается включать коммутационные аппараты в цепи РЕ.
А розетка это коммутационный аппарат?

Разрывая цепь питания с помощью вилки-розетки Вы полностью обестачиваете станок, т.е. происходит одновременный разрыв фазных и защитных провдников. Где-то так?
Nail
Цитата(Гость сочувствующий @ 13.11.2015, 13:51) *
Разрывая цепь питания с помощью вилки-розетки Вы полностью обестачиваете станок, т.е. происходит одновременный разрыв фазных и защитных провдников. Где-то так?

Все понятно, допускается разрывать РЕ проводник при помощи розетки.
1.7.145. Не допускается включать коммутационные аппараты в цепи РЕ- и PEN-проводников, за исключением случаев питания электроприемников при помощи штепсельных соединителей
Shura_with_KINEF
Штепсельное соединение исключение из правил. Единственное требование, РЕ контакт должен размыкаться последним, а замыкаться первым.
У меня в самом свежем цехе так и было. Станки по проекту заземлены через специальную жилу питающего кабеля, некоторые через разъёмное штепсельное соединение, в основном сразу до автоматов в распред щитах. Но сразу после сдачи, заставил проложить по полу стальные полосы и где сваркой, где через приварную шпильку к полосе и гибкий защитный поводок и сделать повторное защитное заземление на внутренний контур по стенам.
Как то так спокойней. icon_smile.gif
moshkarow
Цитата(Shura_with_KINEF @ 13.11.2015, 13:13) *
РЕ контакт должен размыкаться последним, а замыкаться первым.

1.7.146. Если защитные проводники и/или проводники уравнивания потенциалов могут быть разъединены при помощи того же штепсельного соединителя, что и соответствующие фазные проводники, розетка и вилка штепсельного соединителя должны иметь специальные защитные контакты для присоединения к ним защитных проводников или проводников уравнивания потенциалов.
смотрим внимательно на картинку .РЕ - штырь и длиней и толще icon_biggrin.gif
Shura_with_KINEF
А я что, спорю? Полностью согласен. Спасибо, что подтвердили это фоторафией. icon_smile.gif
Nail
Цитата(Shura_with_KINEF @ 13.11.2015, 14:13) *
1) Штепсельное соединение исключение из правил. Единственное требование, РЕ контакт должен размыкаться последним, а замыкаться первым.
2) У меня в самом свежем цехе так и было. Станки некоторые через разъёмное штепсельное соединение. Но сразу после сдачи, заставил проложить по полу стальные полосы
Как то так спокойней. icon_smile.gif

1) Мне бы ссылку на НД где прописано это требование. Сам попытался найти не смог.
2) Понятное дело спокойней когда делаешь для себя, а мы проверяем как сделано в сторонней организации.
Ну что по факту "замечаний нет"?
Shura_with_KINEF
Ну, например, здесь.
"9.2 Соединители и их составные части с заземляющим контактом должны быть выполнены так, чтобы:

- при сочленении вилок с розетками соединение заземляющего контакта произошло раньше, чем соединение фазных или нулевого контактов, если имеются;

- при расчленении вилок с розетками размыкание фазных или нулевого контактов, если имеются, произошло раньше, чем заземляющего контакта."

(ГОСТ Р 51323.1-99. Вилки, штепсельные розетки и соединительные устройства промышленного назначения. Часть 1. Общие требования)

В том или ином виде это повторяется в большом количестве ГОСТов. И это тоже не первоисточник.
FRAER
Transformator, все у вас правильно, но если найдете основания для применения ДСУП - требуйте ее, тогда вот и будет еще один отдельный защитный проводник
100778
icon_eek.gif Для бытовой техники РЕ проводник то же надо без разрыва присоединять ? (Например стиральную машину)
Олега
Цитата(100778 @ 13.11.2015, 17:09) *
icon_eek.gif Для бытовой техники РЕ проводник то же надо без разрыва присоединять ? (Например стиральную машину)

Это вы к чему так сказали ? Предлагаете у СМ обрезать вилки ?
moshkarow
1.7.1. Настоящая глава Правил распространяется на все электроустановки переменного и постоянного тока напряжением до 1 кВ и выше и содержит общие требования к их заземлению и защите людей и животных от поражения электрическим током как в нормальном режиме работы электроустановки, так и при повреждении изоляции.
штепсельный соединитель - это не электроустановка

Цитата(100778 @ 13.11.2015, 17:09) *
icon_eek.gif Для бытовой техники РЕ проводник то же надо без разрыва присоединять ? (Например стиральную машину)

пуэ 1.1.1. Правила устройства электроустановок (ПУЭ) распространяются на вновь сооружаемые и реконструируемые электроустановки постоянного и переменного тока напряжением до 750 кВ
правила по охране труда при эксплуатации электроустановок
1.1. Правила по охране труда при эксплуатации электроустановок (далее - Правила) распространяются на работников из числа электротехнического, электротехнологического и неэлектротехнического персонала, а также на работодателей (физических и юридических лиц, независимо от форм собственности и организационно-правовых форм), занятых техническим обслуживанием электроустановок, проводящих в них оперативные переключения, организующих и выполняющих строительные, монтажные, наладочные, ремонтные работы, испытания и измерения
про квартиру со стиральной машинкой здесь ничего ни написано
Олега
Цитата(moshkarow @ 13.11.2015, 18:26) *
штепсельный соединитель - это не электроустановка

Тогда почему эта штука попала в книгу "правила устройства электроустановок" ? Почему-то и "требования к их заземлению" расписаны. К "их" - это к защитному контакту розетки, к ОПЧ оборудования.
moshkarow
1.1.3. Электроустановка - совокупность машин, аппаратов, линий и вспомогательного оборудования (вместе с сооружениями и помещениями, в которых они установлены), предназначенных для производства, преобразования, трансформации, передачи, распределения электрической энергии и преобразования ее в другие виды энергии.
Олега
Цитата(moshkarow @ 13.11.2015, 19:19) *
1.1.3. Электроустановка - совокупность машин, аппаратов, линий и вспомогательного оборудования (вместе с сооружениями и помещениями, в которых они установлены), предназначенных для производства, преобразования, трансформации, передачи, распределения электрической энергии и преобразования ее в другие виды энергии.

Так и что, коммутационный аппарат (штепсельный разъем) это как бы и не аппарат, предназначенный для "передачи, распределения электрической энергии" ? Чем он хуже защитного аппарата ? И ли может и автоматы не часть электроустановки ?
Еще раз спрошу. Почему в книге про электроустановки вдруг пишут про какие-то там штепселя ?
100778
Да так прикольнулся насчет бытовой техники. Это я к тому, что зачем масло масляное делать? Если есть один РЕ проводник то зачем еще один городить ?
FRAER
100778, в некоторых случаях он должен быть (ДСУП)
100778
Цитата(FRAER @ 14.11.2015, 18:40) *
100778, в некоторых случаях он должен быть (ДСУП)


В некоторых да, согласен.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.