Гость_AGN0man_*
29.12.2015, 20:04
Доброго времени суток. Подскажите чайнику Провод 4 жилы сеть 3 фазы на какую жилу правильнее подключить 3-ю фазу на желто зеленый или синий? Знаю что маркировка важна но ПУЭ не читал)))
Костян челябинский
29.12.2015, 20:06
Смотря что будет идти по четвертой жиле - PE или N
Цитата(Костян челябинский @ 29.12.2015, 20:06)

Смотря что будет идти по четвертой жиле - PE или N
Ответ понятен) PE подключаю на Ж/З) Но мне сказали что на синий провод это ноль в любом случае и фазу цеплять этот цвет нельзя. А если частотнику ноль не нужен?
берете изоленту красного цвета, наматывает круг на провод с обоих сторон - вот Вам фаза
Цитата(Гость @ 29.12.2015, 21:20)

Ответ понятен) PE подключаю на Ж/З)
не понятно - куда у Вас ноль подевался?
Костян челябинский
29.12.2015, 20:25
Цитата(с2н5он @ 29.12.2015, 22:22)

не понятно - куда у Вас ноль подевался?
Ну сказал же:
Цитата(Гость @ 29.12.2015, 22:20)

частотнику ноль не нужен
И это правда.
Цитата(с2н5он @ 29.12.2015, 22:22)

берете изоленту красного цвета, наматывает круг на провод с обоих сторон - вот Вам фаза
термоусадку культурнее получится.
Гость_AGN0man_*
29.12.2015, 20:37
Цитата(Гость @ 29.12.2015, 20:20)

Ответ понятен) PE подключаю на Ж/З) Но мне сказали что на синий провод это ноль в любом случае и фазу цеплять этот цвет нельзя. А если частотнику ноль не нужен?
Наверное неправильно вопрос задал. Как по ПУЭ Синий провод может быть фазным? И если выбирать между ними какой цвет подключать на ноль, что в приобретете?
Костян челябинский
29.12.2015, 20:40
Блин, не может он быть фазным. Но медь в нем не перестает быть медью, а изоляция изоляцией. Поэтому нужно изменить лишь цвет. Поэтому возьмите или термоусадку, или цветную изоленту или маркер и измените цвет. Чего непонятного?
Гость_AGN0man_*
29.12.2015, 20:41
Цитата(Гость_AGN0man_* @ 29.12.2015, 20:37)

Наверное неправильно вопрос задал. Как по ПУЭ Синий провод может быть фазным? И если выбирать между ними какой цвет подключать на ноль, что в приобретете?
Это вопрос уже для общего развития на будущее! Ну и один человек может провод выкинуть а оборудование другой подключать))
haramamburu
29.12.2015, 20:47
Цитата(Гость_AGN0man_* @ 29.12.2015, 20:37)

Наверное неправильно вопрос задал. Как по ПУЭ Синий провод может быть фазным?
Эт смотря где... В СИП например жила помеченная синей полоской - фаза
Гость_AGN0man_*
29.12.2015, 20:53
Цитата(Костян челябинский @ 29.12.2015, 20:40)

Блин, не может он быть фазным. Но медь в нем не перестает быть медью, а изоляция изоляцией. Поэтому нужно изменить лишь цвет. Поэтому возьмите или термоусадку, или цветную изоленту или маркер и измените цвет. Чего непонятного?
Конкретизирую вопрос для спецов что говорит по этому ПУЭ! Я понимаю что есть изопента разных цветов) Но Почему синий провод не может быть фазным никогда, или может тогда и только когда когда? Если монтажник не обозначил проводник изолентой или нет возможности подать питание чтобы проверить индикацию и нет возможности бегать по этажам и звонить провода если нет даже схемы куда они уходят и.т.д. и.т.п. Должны же быть определенные правила?
Костян челябинский
29.12.2015, 20:58
Блин, а вот зеленый свет светофора почему не может ни когда быть запрещающим? В ПУЭ четко описано, что нулевой проводник обозначается голубым (синим) цветом. Что РЕ проводник обозначается желтым с зеленой полосой. Что совмещенный PEN либо синий с желтозелеными метками на концах, либо желто зеленый с синими метками на концах. Все однозначно. Конечно, какой нибудь ДЯДЯВАСЯ полупьяный подключит как хочет. Но ведь и есть люди, идущие на красный свет.
Гость_AGN0man_*
29.12.2015, 21:31
Цитата(Костян челябинский @ 29.12.2015, 20:58)

Блин, а вот зеленый свет светофора почему не может ни когда быть запрещающим? В ПУЭ четко описано, что нулевой проводник обозначается голубым (синим) цветом. Что РЕ проводник обозначается желтым с зеленой полосой. Что совмещенный PEN либо синий с желтозелеными метками на концах, либо желто зеленый с синими метками на концах. Все однозначно. Конечно, какой нибудь ДЯДЯВАСЯ полупьяный подключит как хочет. Но ведь и есть люди, идущие на красный свет.
Ну полностью согласен) т.е пуэ не говорит о том что в моем случае фазным может быть ТОЛЬКО ж/з проводник и приоритета нет Дурью маюсь предвкушении праздника) Спасибо и с наступающим!!
Костян челябинский
29.12.2015, 21:36
ЖЗ НИКОГДА не может быть фазным, вы что? Его нельзя делать таковым. Ну или в крайнем случае, действительно, окрашивать.
Гость_AGN0man_*
29.12.2015, 21:40
Цитата(шахтер @ 29.12.2015, 21:28)

Ну как то так.
Не удержался от вопроса) Ну если у вас четыре жилы в проводе на 3 фазную сеть какой вы подключаете на 3 фазу ж/з или голубой? Почему именно этот?
Костян челябинский
29.12.2015, 21:49
Я же в первом сообщении ответил! Это что, шутки такие что ли? Я же сказал, в зависимости от того, что будет идти по четвертой жиле - ноль или земля, я четвертой жилой назначу синий или желтозеленый. Соответственно, свободный цвет и будет цветом третьей фазы. Только придется как то покрасить его. Что непонятного?
Гость_AGN0man_*
29.12.2015, 21:55
Цитата(Костян челябинский @ 29.12.2015, 21:36)

ЖЗ НИКОГДА не может быть фазным, вы что? Его нельзя делать таковым. Ну или в крайнем случае, действительно, окрашивать.
Придерживаюсь такого же мнения)) Но зашел спор и мой оппонент говорит что синий провод не может быть фазным по определению, пуэ я не осилил по этому опровергнуть сложно, но тогда и фазу подать можно только на ж/з ) Пора вызывать тачку и ехать по домам или разговор на политику переводить))))
Костян челябинский
29.12.2015, 22:05
Вызывайте и по домам или по шлюхам. А то сейчас до такого договоримся... На опохмел пивка не забудьте запастись.
Ну и на утро вот еще:
http://elektrikvspb.ru/assets/files/GOST_R_50462-2009.pdf там всего лишь 6 страниц про цвета. Осилишь.
Гость_AGN0man_*
29.12.2015, 22:05
Цитата(Костян челябинский @ 29.12.2015, 21:57)

Вызывайте и по домам или по шлюхам. А то сейчас до такого договоримся... На опохмел пивка не забудьте запастись.
Спасибо Костя, на самом деле реально помог! Воспользуюсь советом. Ну и тебе удачи!!!
moshkarow
29.12.2015, 22:16
забудьте про цветовую маркировку жил , шин итд

savelij®
29.12.2015, 23:50
Цитата(moshkarow @ 29.12.2015, 22:16)

забудьте про цветовую маркировку жил , шин итд...
ну уж дудки! Ваши кембрики не заменят цветовой маркировки.
moshkarow
30.12.2015, 0:11
Цитата(savelij® @ 29.12.2015, 23:50)

ну уж дудки! Ваши кембрики не заменят цветовой маркировки.
читайте правила .
сейчас даже шины красить не обязательно .Желтый круг или квадрат с черной каемкой и надписью L1 L2 L3
savelij®
30.12.2015, 0:16
А при чём тут шины? А показанный маркировочный кембрик слетит с провода, как нефиг делать, и чеши потом репу... какая там фаза.
имхо, а потому и не спорю...

просто... фи
В подстанциях желтым маркируют фазу,в быту заземление
В СИП ноль делают черным,на проводе написано ноль(не везде конечно),в быту фаза
А производители проводов кабелей пытаются удивить всеми цветами радуги.
Были кабеля без синего и желтого ,3х жилы - белый,черный,красный,4х жилы -черный, красный,белый,тонкий белый и т.д.
savelij®
30.12.2015, 0:21
Цитата(vitaas7 @ 30.12.2015, 0:16)

В СИП ноль делают черным,на проводе написано ноль(не везде конечно),в быту фаза
А мне как то попадается в СИПе нулевая жила с синей (голубой) полосой... и ничего там не написано...
И ни разу не было нуля чёрного, или фазы синей. Не везёт, аднакама.
Цитата(savelij® @ 30.12.2015, 0:21)

А мне как то попадается в СИПе нулевая жила с синей (голубой) полосой... и ничего там не написано...
И ни разу не было нуля чёрного, или фазы синей. Не везёт, аднакама.
СИП на опорах делают синий фаза черный ноль.Кстати есть вместо синего желтый
Других вариантов у нас не видел. К дому могут кинуть другими цветами
товарищ шмонтер
30.12.2015, 2:18
Цитата(Гость_AGN0man_* @ 29.12.2015, 20:04)

Доброго времени суток. Подскажите чайнику Провод 4 жилы сеть 3 фазы на какую жилу правильнее подключить 3-ю фазу на желто зеленый или синий? Знаю что маркировка важна но ПУЭ не читал)))
А у вас все провода одинакового сечения? А то бывает 3*10 +1*6.ну малоли)
Я вот прочитал всю тему и не пойму о чем собственно речь
Если кабель четырехжильный, то у него не может быть (по крайней мере не должно быть в соответствии с ГОСТом) одновременно синей и ж/з жилы. Либо та, либо эта
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Костян челябинский
30.12.2015, 9:46
FRAER, да ну, сплошь и рядом такое встречается. ИМХО это для питания двухфазных нагрузок. Зайди в любой магазин и посмотри на расцветки четырехжильных кабелей.
savelij®
30.12.2015, 9:46
FRAER, Чего только не встретишь на просторах кабельной продукции...
А ведь кто-то вообще не видел Вашу табличку с новой мрачной серой расцветкой...
Костян челябинский
30.12.2015, 9:47
Пы сы откель табличка?
Неужели так много двухфазных нагрузок, что производители поставили на поток такие кабели, имхо, под заказ только должно это быть
Костян челябинский
30.12.2015, 9:49
Цитата(FRAER @ 30.12.2015, 11:48)

Неужели так много двухфазных нагрузок,
Ну вот я не знаю, но именно такие варианты расцветок и продаются везде. Не знаю. Даже не помогает то, что я работал на кабельном производстве.
Цитата(Костян челябинский @ 30.12.2015, 9:47)

Пы сы откель табличка?
Гост 31996-2012 таблица 4
Костян челябинский
30.12.2015, 9:51
Цитата(FRAER @ 30.12.2015, 11:50)

Гост 31996-2012 таблица 4
спасибо
Valerapol
30.12.2015, 9:54
Кабель может быть изготовлен по ТУ, а не по ГОСТ.
Valerapol, в ту 16-705.499-2010 та же самая таблица
Костян челябинский
30.12.2015, 10:08
ТУ разрабатывает каждый производитель. Даже для изготовления кабеля по ГОСТу производитель разрабатывает ТУ - своеобразную технологическую карту по производству и контролю качества.
Костян челябинский, это понятно, ТУ что я привел как раз и основано на госте
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.