Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Бытовая техника бьется током.
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Обо всем > Вопросы "чайника"


Imbir
Вся бытовая техника, на кухне, бьется током.

Проблема не так проста как кажется на первый взгляд.

Вся проводка около года назад была сделана новая, трех жильным проводом (с землей). Кухня разбита на 4 ре группы с отдельными 16А УЗО. На вводе в квартиру установлен стабилизатор (перед УЗО).

Как показали замеры периодически на земле получается гуляющий ток в 1 В, который и бьется от всех приборов. Когда включаю духовку и микроволновку это напряжение возрастает на 1,2 и 0,5 В соответственно.

Замеры напряжение проводил между нулем и землей, между фазой и землей около 218 вольт бегает.


Все приборы отключал, иногда помогает иногда нет.
Гришу на стабилизатор или на перепутанные ноль и землю, в щитке(в УЗО).
Подскажите как можно проверить подключение щитка и работу стабилизатора и устранить проблему.
rosck
Цитата(Imbir @ 13.3.2016, 19:12) *
Вся бытовая техника, на кухне, бьется током.

Как показали замеры периодически на земле получается гуляющий ток в 1 В, который и бьется от всех приборов. Когда включаю духовку и микроволновку это напряжение возрастает на 1,2 и 0,5 В соответственно.


Не может при таком напряжении током бить даже в сыром месте. Как бьет?Сильно? Обычно чтобы ударило, нужно прикоснутся к двум предметам, проводящим электрический ток одновременно. Обычный случай, металлический корпус электроприбора и токо проводящий пол или металлическая труба водопровода или раковина А может еще бить между если взятся одновременно за два электроприбора . А как у Вас?
Imbir
Немного щипает когда стоять босыми ногами на плитке и прикоснутся к металлической части прибора (внутренняя часть посудомойки, мет. панель на духовке, мет. вытяжка, или же мет. ножка на микроволновке).
rosck
Измерьте между: плиткой и корпусом, плиткой и землей, корпусом и землей. 1-2 вольта между нулем и землей это не страшно. Если щипает, напряжение у Вас больше. Если руки, ноги сырые, будет щипать от 4-6 вольт и выше. Если сухие будет щипать от 20 - 30 вольт и выше.
Imbir
Цитата(rosck @ 13.3.2016, 18:09) *
Измерьте между: плиткой и корпусом, плиткой и землей, корпусом и землей. 1-2 вольта между нулем и землей это не страшно. Если щипает, напряжение у Вас больше. Если руки, ноги сырые, будет щипать от 4-6 вольт и выше. Если сухие будет щипать от 20 - 30 вольт и выше.


Бьется не сильно и не всегда. Напряжение больше 3 вольте не поднимается (при измерении тестером, между его щупами)
Все измерений между чем-то и чем-то 0 (при измерении тестером, между его щупами). Напряжение удается поймать только между землей и нулем, и фазой и нулем.

Можно намерять напряжение, если один щуп взять пальцами, а второй приставить к мет. прибору тогда показывает до 10 вольт.
rosck
А чем измеряети? Ноль в исправном бытовом приборе не контачит с корпусом прибора и не может быть причиной. У Вас разница напряжения между защитным проводником (землёй) и полом. В том месте где стоите когда Вас бьёт током. Намочите немного пол и одним щупом коснитесь мокрого места, а вторым корпуса прибора.
Егор Зюс
А не соединён-ли защитный нолевой проводник с рабочим нолём? На рабочем может быть напряжение относительно тела здания за счёт подключённых нагрузок

При аварии и отгорании ноля можно все 220 Вольт получить а не 4-6. И УЗО не поможет, ведь защитный проводник обычно (по правилам) включают минуя его.

Есть способ запрещённый, ставится трёхфазное УЗО, через один из выводов пропускается зануление. При каком-то слишком большом токе через него УЗО отключится. От щипания не поможет, но не убъёт. Но правила запрещают разрывать защитный проводник, поэтому лучше тогда вообще от зануления отказаться

Гость сочувствующий
Цитата(Imbir @ 13.3.2016, 18:12) *
...

Подскажите как можно проверить подключение щитка и работу стабилизатора и устранить проблему.

Цитата
Вся проводка около года назад была сделана новая, трех жильным проводом (с землей).

1. Заземление в доме есть?
2. Сколько проводов в стояке питания, 4 или 5?
3. К чему подключен третий проводник проводки, тот, который "(с землей)"?
rosck
Цитата(Егор Зюс @ 14.3.2016, 1:52) *
А не соединён-ли защитный нолевой проводник с рабочим нолём? На рабочем может быть напряжение относительно тела здания за счёт подключённых нагрузок.

На защитном тоже может быть потенциал относительно тела здания.



Цитата(Егор Зюс @ 14.3.2016, 1:52) *
поэтому лучше тогда вообще от зануления отказаться

А как тогда быть со стиральными и посудомоющими машинами, компьютерами и некоторыми другими приборами у которых на входе стоит сетевой фильтр и на корпусе без зануления будет присутствовать 110 вольт. Хотя напряжение приходит через конденсаторы и такой ток вроде как не опасен, но щипает очень чувствительно. УЗО здесь не поможет.
Imbir
Цитата(rosck @ 13.3.2016, 19:09) *
А чем измеряети? Ноль в исправном бытовом приборе не контачит с корпусом прибора и не может быть причиной. У Вас разница напряжения между защитным проводником (землёй) и полом. В том месте где стоите когда Вас бьёт током. Намочите немного пол и одним щупом коснитесь мокрого места, а вторым корпуса прибора.


Когда мочил пол, бить током уже перестало. Но пробовал один щуп брать рукой, второй к мет. частям приборов - показывал 10 вольт.
Измеряю обычным китайским мультиметром.


Цитата(Гость сочувствующий @ 14.3.2016, 3:55) *
1. Заземление в доме есть?
2. Сколько проводов в стояке питания, 4 или 5?
3. К чему подключен третий проводник проводки, тот, который "(с землей)"?


Я не знаю. Все готов проверить экспериментальным путем говорите как.
просто Гоша
Когда меня только слегка щиплет стиралка то китайский же мультик кажет 50-70 вольт. Так что даже не представляю какую чувствительность надо иметь, чтобы ощутить 10 вольт.

И да - пока не напишете куда подключен заземляющий провод дальше разговаривать бесполезно.
Гость сочувствующий
Цитата(Imbir @ 14.3.2016, 10:22) *
...
Я не знаю. Все готов проверить экспериментальным путем говорите как.

1. Насколько я понял, у Вас многоквартирный дом "На вводе в квартиру ..."?
2. Ввод в квартиру откуда сделан, с этажного щитка?
3. Если этажный щиток имеется, вот там и надо смотреть сколько проводов в стояке и куда подключен Ваш защитный "(с землей)" проводник.
4. О наличии заземления в доме можно узнать в электрослужбе компании, обслуживающей Ваш дом.
5. "Подскажите как можно проверить ... работу стабилизатора и устранить проблему." - Ваш стабилизатор имеет байпас? Т.е. при нормальном напряжении в сети вы можете подключить (переключателем на стабилизаторе) нагрузку минуя стабилизатор? Если не понимаете о чём речь, озвучьте марку стабилизатора, тогда можно будет вести речь о проверке.
Ixtim
Цитата(Imbir @ 14.3.2016, 11:22) *
Я не знаю.
в этом вся проблема... хоть сто страниц пиши...
Цитата(Imbir @ 14.3.2016, 11:22) *
Все готов проверить экспериментальным путем говорите как.
толку не будет, позови электрика, пусть лучше он разбирается
Гость сочувствующий
Цитата(Imbir @ 14.3.2016, 10:22) *
...
Я не знаю. Все готов проверить экспериментальным путем говорите как.

1. Насколько я понял, у Вас многоквартирный дом "На вводе в квартиру ..."?
2. Ввод в квартиру откуда сделан, с этажного щитка?
3. Если этажный щиток имеется, вот там и надо смотреть сколько проводов в стояке и куда подключен Ваш защитный "(с землей)" проводник.
4. О наличии заземления в доме можно узнать в электрослужбе компании, обслуживающей Ваш дом.
5. "Подскажите как можно проверить ... работу стабилизатора и устранить проблему." - Ваш стабилизатор имеет байпас? Т.е. при нормальном напряжении в сети вы можете подключить (переключателем на стабилизаторе) нагрузку минуя стабилизатор? Если не понимаете о чём речь, озвучьте марку стабилизатора, тогда можно будет вести речь о проверке.
Гость_Санек_*
Доктор, у меня тут болит (тычет пальцем) и тут, и вот тут.
- Так у вас палец сломан!

Применительно к вопросу ТС - у вас на полу скорее всего напряжение. А заземленные приборы на кухне замыкают цепь.
push
А пола случайно с подогревом нету?
Imbir
Цитата(просто Гоша @ 14.3.2016, 11:05) *
Когда меня только слегка щиплет стиралка то китайский же мультик кажет 50-70 вольт. Так что даже не представляю какую чувствительность надо иметь, чтобы ощутить 10 вольт.

И да - пока не напишете куда подключен заземляющий провод дальше разговаривать бесполезно.

Заземляющий провод подключен на корпус общего щита.

Цитата(Гость сочувствующий @ 14.3.2016, 11:31) *
1. Насколько я понял, у Вас многоквартирный дом "На вводе в квартиру ..."?
2. Ввод в квартиру откуда сделан, с этажного щитка?
3. Если этажный щиток имеется, вот там и надо смотреть сколько проводов в стояке и куда подключен Ваш защитный "(с землей)" проводник.
4. О наличии заземления в доме можно узнать в электрослужбе компании, обслуживающей Ваш дом.
5. "Подскажите как можно проверить ... работу стабилизатора и устранить проблему." - Ваш стабилизатор имеет байпас? Т.е. при нормальном напряжении в сети вы можете подключить (переключателем на стабилизаторе) нагрузку минуя стабилизатор? Если не понимаете о чём речь, озвучьте марку стабилизатора, тогда можно будет вести речь о проверке.



1. Да, дом многоквартирный.
2. Ввод с этажного щитка.
3. В щитке выведены 3 жилы. Две подключены к вводным кабелям. Земля подключена на корпус щита.
4. Затрудняюсь даже предположить кто этой службой может быть=)).
5. Байпас есть. Можно его отключить из цепи.
Гость сочувствующий
Цитата(Imbir @ 17.3.2016, 16:35) *
...
1. Да, дом многоквартирный.
2. Ввод с этажного щитка.
3. В щитке выведены 3 жилы. Две подключены к вводным кабелям. Земля подключена на корпус щита.
...
5. Байпас есть. Можно его отключить из цепи.

1. Сколько жил в стояке питания этажного щитка, 4 или 5?
2. Включите байпас стабилизатора (т.е. подключите квартиру минуя стабилизатор) и посмотрите, что получится.
rosck
Причин может быть много, но чтобы разобраться нужен специалист на месте. Разница напряжения между защитным проводником и полом может быть и из-за сильного перекоса фаз из-за нарушения цепей нуля и защитного проводника, не правильного их подключения. А может из-за утечки фазы на корпус здания. Какая причина у Вас отсюда не понять. Нужно осматривать распределительные щиты и делать измерения.
Гость
Цитата(Imbir @ 17.3.2016, 16:35) *
4. Затрудняюсь даже предположить кто этой службой может быть=)).
Название и реквизиты указаны в квитанции и счете, который выставляют вам за обслуживание квартиры(дома), как раньше ЖЭК.
Если вы никому не платите квартплату, значит, сами обслуживаете дом, и тогда спрашивайте в энергосбыте, РЭС и прочих, кто поставляет вам электричество (или за его тоже не платите?)

Гость
У автора не заземление, а зануление
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.