Всем привет. Нужны советы практиков по разводке в деревянном доме.
Дано. Деревянный дом (летний) двухэтажный (5,5*6) , лет 30, из бруса, обшит где фанерой, где доской, чем утеплен не знаю. Проводка вся сделана скрыто двужильная из неизвестного кабеля, медь, сечение в лучшем случае 1.5мм2 с толстенной изоляцией. Встречается Al, в лучшем случае 2мм2. Скрутки только распред. коробках (об качестве лучше умолчать). Нагрузок крутых нет, никаких котлов водонагревателей или эл. плит и т.п. нет.
Обнаружил все это когда мама, попросила посмотреть розетку, полез, раньше как-то не смотрел, да и бываю там очень редко. Залез в коробки и офигел.
Чего решил:
1. Менять нахрен все, несмотря на попытки родственников уговорить меня поколхозить.
2. Проводку делать открыто в кабель каналах под дерево. Все розетки, выключатели поменять на открытой установки.
3. На втором этаже есть возможность сделать разводку по другому, по чердаку в (думаю ПНД трубах), опуски с чердака на второй этаж в тех же трубах.
Ввод наружный уже переделали на сип 16, снаружи наверху установили щит, от него будет все новое.
Вопросы:
1. Есть отзывы о розетках, выключателя Шнайдер Этюд дача?
2. Кабель, чей в Питере посоветуете. Nym севкабеля думал взять, но вспомнил про истории что тек. Или ВВГнг ls? Опять же чей?
3. Размер кабель канала под 2.5мм2 и 1.5мм2. Смотрю на ИЭК (16*16, 25*16, 40*16). Под один кабель хватит 16*16 с учетом того, что где-то надо га 90 град надо повернуть.
4. Проходы через деревянные перекрытия, стены, только мет. трубой? Диаметр? Под 2.5 и 1.5?
5. Счетчик однофазный на дин рейку посоветуйте.

1. Нормальные.
2. ВВГнг ls плоский. Смотрите ГОСТовский, раз у вас нагрузок нет, то и особо выпендриваться смысла не вижу.
3. 25х16. Ну, к щитку уже больше нужен будет размер.
4. 25
5. меркурий 201

Только не ПНД.

Почему?

Полиэтилен для труб электропроводок только в земле и в негорючем монолите (бетон)

А в чем посоветуете? просто по чердаку хочется мех-ую защиту сделать.

На нежилых чердаках только стальные трубы

Ок. Значит металические .

Костян, напомни где написано.
А так-то я "За"

ПУЭ, "2.1.69. В чердачных помещениях могут применяться следующие виды электропроводок:
открытая;
проводами и кабелями, проложенными в трубах, а также защищенными проводами и кабелями в оболочках из несгораемых или трудносгораемых материалов - на любой высоте;
незащищенными изолированными одножильными проводами на роликах или изоляторах (в чердачных помещениях производственных зданий - только на изоляторах) - на высоте не менее 2,5 м; при высоте до проводов менее 2,5 м они должны быть защищены от прикосновения и механических повреждений;
скрытая: в стенах и перекрытиях из несгораемых материалов - на любой высоте.
2.1.70. Открытые электропроводки в чердачных помещениях должны выполняться проводами и кабелями с медными жилами.
Провода и кабели с алюминиевыми жилами допускаются в чердачных помещениях: зданий с несгораемыми перекрытиями - при открытой прокладке их в стальных трубах или скрытой прокладке их в несгораемых стенах и перекрытиях; производственных зданий сельскохозяйственного назначения со сгораемыми перекрытиями - при открытой прокладке их в стальных трубах с исключением проникновения пыли внутрь труб и соединительных (ответвительных) коробок; при этом должны быть применены резьбовые соединения."

Откинем сразу алюминиевые варианты. "Допускается" - уже не хорошо. Тем более сначала написано "должны" быть медными. Да и хозяин помышляет о "Nym севкабеля ... Или ВВГнг ls"
В сухом остатке обязательных стальных труб нет.
Может где-то еще ?

не встречал тоже, хотя однажды пытались с пеной у рта убедить, но тоже ссылок не дали

Напомню, что "трудносгораемость" по тем пуевым временам - это время самостоятельного горения не более:
1. среднеарифметическое по 3 испытаниям - не более 30с.
2. макс. значение для 1 из 3-х - не более 60с.

Я правильно понял, что не обязательно сталые трубы?

не обязательно, но желательно

Строение - деревянный сруб, назначение - пункт общественного питания
В порядке уточнения:
Кабель ВВГнгLS в металлорукаве и коробе (открыто).
Ничего нового не появилось, в части требований к кабелю? Или еще каких то букв не хватает в марке?

Если харчевня "с массовым пребыванием людей" (не помню весьма многочисленные варианты этого понятия), то HF вместо LS, не более

до 10-15 человек, это уже массовое пребывание?

Для ориентира: помещение с одновременным пребыванием людей более 10 человек должно оборудоваться пожарной сигнализацией. Пишу по памяти, может уже есть изменения.

В моей голове застряла минимальная цифра в 50. Точнее не помню.

По СП 5.13130.2009 Системы противопожарной защиты. Установки пожарной сигнализации и пожаротушения автоматические. Нормы и правила проектирования
3.71 помещение с массовым пребыванием людей: Залы и фойе театров, кинотеатров, залы заседаний, совещаний, лекционные аудитории, рестораны, вестибюли, кассовые залы, производственные помещения и другие помещения площадью 50 м2 и более с постоянным или временным пребыванием людей (кроме аварийных ситуаций) числом более 1 чел. на 1 м2.

ГОСТ 31565-2012 Кабельные изделия. Требования пожарной безопасности
Таблица 2 - Преимущественные области применения кабельных изделий с учетом их типа исполнения

СП и Гост входят в перечень к ФЗ 123.

Вот и у меня обрывки информации в голове.

ink_elec спасибо, пошел освежать голову.

ps Речь пока только о групповых сетях освещения.

Постановление Правительства РФ №390 пункт 5
5. В целях организации и осуществления работ по предупреждению пожаров на производственных и складских объектах, а также на объектах, кроме жилых домов, на которых может одновременно находиться 50 и более человек, то есть с массовым пребыванием людей, руководитель организации может создавать пожарно-техническую комиссию.

50 человек там вряд ли наберутся, ну если только какой сильный катаклизм в горах произойдет, на уровне извержения вулкана.

А сказанное орденоносцем Димой - "отлито из гранита" и посвежее будет

Уточню вопрос:
Будет ли великим криминалом прокладка групповых сетей кабелем ВВГнгLS или HF на освещение в металорукаве по балкам/бревнам, а на розетки еще все это в коробе 110х80 по периметру пола?

Так и забудьте про HF. В принципе к посадочным местам прибавить поваров.. всего и делов..

По ссылке Председатель Правительства Российской Федерации не он.

Sinus, СП 118.13330.2012 Общественные здания и сооружения. входит в перечень к ФЗ 384, может пригодится.

СП31-110 табл14.2 в самом низу
Из деревянных и других конструкций из горючих материалов не ниже группы горючести ГЗ по СНиП 21-01
В столбце "открыто"
В коробах, специальных коробах, удовлетворяющих требованиям НПБ 246. Допускается прокладка одиночным кабелем с медными жилами сечением не более 6 мм2, не распространяющими горение, без подкладки


Пардон. Тогда тем более

Видел видео, где проводку в деревянном доме делают открытую на изоляторах, как в середине прошлого века. Видео современное. Сначала думал, что так без подкладки, по нынешним временам, по легко возгораемой поверхности делать нельзя. По вникал, оказывается можно, если изоляция провода не поддерживает горение. А смотрится в общем то и не плохо. Под старину, так сказать. Зато дешево, и быстро..)))

Интересно. Я такое честно говоря в кино только видел. В квартирах ещё не додумались такое лепить ? ..)))

Совсем не дёшево.

Зря иронизируете. Довольно таки не плохо смотрится. Вот видео с третьей минуты гляньте biiks.ru/elektromontazh/ А дорого, или нет- это наверное где покупать...