Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Впрочную поверхность 7.1квт Пвс 3x4 уложеным в штробе.
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Обо всем > Вопросы "чайника"


Гость_ДмитрийН_*
Подскажите эсперты.
Впрочную поверхность 7.1квт электрик подкючил от щитка через автомат 32А и Пвс 3x4 уложеным в штробе.
Вот теперь волнуюсь Выдержит ли кабель с таким сечением эту нагрузку защитит ли его автомат.
И какие последствия такой эксплуатации
Гость сочувствующий
Для начала, назначение ПВС:
ПВС — провод соединительный
Назначение:
подвижное и неподвижное присоединение различных электрических машин, приборов, теле- и радиоаппаратуры, электроинструмента и других подобных установок бытового и промышленного назначения к электрическим сетям ...
Строго говоря он не предназначен для стационарного монтажа, удлинитель - можно сделать.
Лично у меня всегда вызывает сомнение квалификация электриков, использующих ПВС для стационарного монтажа. А основная причина его использования для монтажа - лень-матушка, т.к. он гибкий, работать легче!
ДмитоийН
Понятно, но как я понимаю это не особо критично,
А вот самое главное
Выдержит ли кабель с таким сечением эту нагрузку защитит ли его автомат.
И какие последствия такой эксплуптации.
Рушить весь ремонт и все заново.
Pantryk
Токовая нагрузка впритык, но проходит, а т.к. все 4 конфорки вы будете включать очень редко, то жить можно, хотя нормы требуют прокладывать на плиту 6 кв.мм.
Гость_ДмитрийН_*
В таблицах в интернете пушут 27А на 4 квадрата для закрытой прокладки,
другие пишут что 32А для ПВС 3x4,
Гуру, можете прояснить ситуацию,
выходит от марки кабеля зависит,
что на самом деле,
и можно ли спать спокойно(это самое главное)?

Узнал подробности электрик сделал так:
От 32А автомата уже был 3x6 до кухни,
в кухне он поставил внутрению распред коробку и с неё протянул в штробе:
-ПВС 3x4 на варочную панель 7.1КВт,
-ВВГ 3x2.5 на духовой шкаф 3.1КВт
-ВВГ 3x2.5 на посудомойку. 2400 Вт
На другой автомат 16A повешана освещение и
холодельник и стиральная машина микроволновка и розетки.
Правильно ли он сделал?
Костян челябинский
Абсолютно безграмотности и неправильно.
1. В местах перехода сечений должны быть автоматы, соответствующие сечениям
2. Согласно СП 31-110 сечение кабеля на плиту НЕ НИЖЕ 6 кв. мм
Pantryk
По ПУЭ для сечения 4 м кв.: 2 провода (нагруженных) в одной трубе - 38 А, 2-хжильный провод - 32А, 2х жильный кабель 38А. По ГОСТ Р 50571.5.52 Непосредственно в бетоне (для кабеля) - 36А, в трубе в бетоне - 30А; провода в трубе в бетоне 32А. ПВС - это защищенный провод т.е. стоит брать токи как для кабеля.
Цитата
в кухне он поставил внутрению распред коробку и с неё протянул в штробе:

Формально по закону неправильно, т.к.
ПУЭ
Цитата
3.1.15. Аппараты защиты следует устанавливать, как правило, в местах сети, где сечение проводника уменьшается (по направлению к месту потребления электроэнергии) или где это необходимо для обеспечения чувствительности и селективности защиты (см. также 3.1.16 и 3.1.19).
3.1.16. Аппараты защиты должны устанавливаться непосредственно в местах присоединения защищаемых проводников к питающей линии. Допускается в случаях необходимости принимать длину участка между питающей линией и аппаратом защиты ответвления до 6 м. Проводники на этом участке могут иметь сечение меньше, чем сечение проводников питающей линии, но не менее сечения проводников после аппарата защиты.
Для ответвлений, выполняемых в труднодоступных местах (например, на большой высоте), аппараты защиты допускается устанавливать на расстоянии до 30 м от точки ответвления в удобном для обслуживания месте (например, на вводе в распределительный пункт, в пусковом устройстве электроприемника и др.). При этом сечение проводников ответвления должно быть не менее сечения, определяемого расчетным током, но должно обеспечивать не менее 10% пропускной способности защищенного участка питающей линии. Прокладка проводников ответвлений в указанных случаях (при длинах ответвлений до 6 и до 30 м) должна производиться при горючих наружных оболочке или изоляции проводников - в трубах, металлорукавах, или коробах, в остальных случаях, кроме кабельных сооружений, пожароопасных и взрывоопасных зон, - открыто на конструкциях при условии их защиты от возможных механических повреждений.
3.1.19. Аппараты защиты допускается не устанавливать, если это целесообразно по условиям эксплуатации, в местах:
....
2) снижения сечения питающей линии по ее длине и на ответвлениях от нее, если защита предыдущего участка линии защищает участок со сниженным сечением проводников или если незащищенные участки линии или ответвления от нее выполнены проводниками, выбранными с сечением не менее половины сечения проводников защищенного участка линии;
3) ответвления от питающей линии к электроприемникам малой мощности, если питающая их линия защищена аппаратом с уставкой не более 25 А для силовых электроприемников и бытовых электроприборов, а для светильников - согласно 6.2.2;
...



Ну и прямое указание на 6 кв для плиты, перечеркивает все возможные варианты, которые моглибы быть, не будь это названо плитой.
Гость_ДмитрийН_*
Спасибо за ответы.

Уважаемые гуру нужен совет, если бы у Вас,
Так было сделано, при этом уже поклеены обои
Но заказаная кухонная мебель не установлена, а коробка и штраба за кухонной Мебелью. Вы бы переделали? Как минимум проложив ввг 3x6 вместо пвс 3x4? Или и так бы работало.
Искра
Цитата(Гость_ДмитрийН_* @ 3.10.2016, 18:18) *
Спасибо за ответы.

Уважаемые гуру нужен совет, если бы у Вас,
Так было сделано, при этом уже поклеены обои
Но заказаная кухонная мебель не установлена, а коробка и штраба за кухонной Мебелью. Вы бы переделали? Как минимум проложив ввг 3x6 вместо пвс 3x4? Или и так бы работало.

Я бы переделал один раз по букварю и спал бы спокойно.
Костян челябинский
Я бы передал за счёт этого дебила
017
По поводу дебила не горячитесь. Просто некоторые находят электрика подешевле, а потом ищут решение в интернете. Потом сдирают обои, ломают стены. Зато электрик взял недорого.
И пункт 1 в Вашей подписи об этом красочно говорит.
Костян челябинский
Значит заказчик и типамастер нашли друг друга

Кто то должен извлечь урок. Хорошо, если оба. Не плохо, если только автор, потому что только существование таких "экономных" заказчиков позволяет жить таким вот "недорогим" "мастерам"
Олега
Цитата(17 @ 3.10.2016, 19:09) *
По поводу дебила не горячитесь. Просто некоторые находят электрика подешевле, а потом ..

Заказчика винить в бережливости нельзя - он "обычное лицо (ordinary person): Лицо, которое не является ни квалифицированным лицом, ни обученным лицом". А непосредственный исполнитель это (должен быть!) квалифицированное лицо и он обязан знать свое дело, коль представился электриком, а не клоуном. Кстати, и за бОльшие деньги можно попасть, одинаково.
Костян челябинский
Олега, тоже согласен. Поэтому считаю,что переделку нужно сделать за счёт электрика. Назвался клизмой - полезай в ...
Гость_ДмитрийН_*
На электрике и материале не экономил.
Так как электрикам больше не доверяю,
Прошу помощи как сделать правильно,
Дано
Устанавливать автоматы в кухне не где.
В кухне присутствует два ввода
Автомат 32А кабель 3x6.
Автомат 16А повешано освещение и
холодельник и стиральная машина
Довести еще что либо от щитка нет возможности.
Вижу так.
От 32А автомата есть 3x6 до кухни,
в кухне оставить внутрению распред коробку и с неё протянуть в штробе:
-ввг 3x6 на варочную панель 7.1КВт,
-ВВГ 3x2.5 на духовой шкаф 3.1КВт
Автомат не ставить так как пуэ 3.1.19 ну почти половина сечения проводника.
На другой автомат 16A повешано освещение и
холодельник и стиральная машина, микроволновка,
Посудомойка. И розетки.

Вопросы
Как соединить кабеля в распредкоробке,
Прошлый сделал скрутку потом намотал
На скрутку провод, опресовал пласкогубцами
Заизалировал.
Можно ли в варочную плиту сразу ввг 3x6
Завести или он слишком толст для этого тогда как?
profeMaster
на провод 2,5 мм2 автомат 16 А

> Как соединить кабеля в распредкоробке,
клеммник концевой

> Можно ли в варочную плиту сразу ввг 3x6
можно
savelij®
Цитата(Гость_ДмитрийН_* @ 3.10.2016, 22:01) *
Так как электрикам больше не доверяю,
Прошу помощи как сделать правильно,
Но всё же у электриков.... icon_wink.gif

Цитата
Устанавливать автоматы в кухне не где.
Есть цоколь, в котором относительно спокойно можно смотрировать бокс на 2модуля.

Цитата
Автомат не ставить так как пуэ 3.1.19 ну почти половина сечения проводника.
Переведи © х/ф "Москва слезам...."

Цитата
Как соединить кабеля в распредкоробке,
Сварка, пайка опрессовка

Цитата
Можно ли в варочную плиту сразу ввг 3x6
Можно, если клемник позволит.
Гость_ДмитрийН_*
3.1.19. Аппараты защиты допускается не устанавливать, если это целесообразно по условиям эксплуатации, в местах:
....

2) снижения сечения питающей линии по ее длине и на ответвлениях от нее, если защита предыдущего участка линии защищает участок со сниженным сечением проводников или если незащищенные участки линии или ответвления от нее выполнены проводниками, выбранными с сечением не менее половины сечения проводников защищенного участка линии;

До варочной сечение 6мм до духовки 2.5 что почти в половину сечения проводника защищенного участка линии, значит автомат на 16А для духовки как я понимаю можно и не ставить по ПУЭ.

Pantryk
Дело в том, что нормативные документы не допускают понятия "почти". Есть четкая граница. Вот 4 мм.кв это не менее половины, а 2,5 менее.
Но с формальной точки зрения это все равно не правильно, т.к. в СП 31.. прописано, что сечение на плиту не менее 6мм. Значит по закону, все что меньше, это неправильно. Хотя, как я уже сказал варианты есть, и для другого прибора не названного "плита" 4 мм кв. были бы законны. Вы хотите, чтоб вам дали индульгенцию на то, чтобы оставить как есть? Возможно, если ничего не трогать, то и нормально работать будет, но одобрять вам это никто не будет, во избежании возможных последствий.
BR2009
Просто некоторые находят электрика подешевле, а потом ищут решение в интернете. Потом сдирают обои, ломают стены. Зато электрик взял недорого.

Токовая нагрузка впритык, но проходит, а т.к. все 4 конфорки вы будете включать очень редко, то жить можно, хотя нормы требуют прокладывать на плиту 6 кв.мм. ----

Старый дом до кухни 3х6 алюминий надо перенести розетку на 2 метра и установить
варочную поверхность 7.1квт.
До розетки пвс 3х4 (1.8 м) с гильзами и они плотно входят в клемник варочной поверхности далее 3х4 ВВГп -нг-ls в кабель канале.
Вопрос а как правильно в таком случае ??

-ВВГ 3x2.5 на духовой шкаф 3.1КВт
-ВВГ 3x2.5 на посудомойку. 2400 Вт

На каждую линию надо ставить АВ 16А. Надо защитить от перегрузки розетку на 16а
Внутри оборудования проводники могут сработать как предохранитель -это будет не гарантийный случай.

Гость
Есть мнение что в духовках есть предохранители, особенно брендовых.И аварийная ситуация в ней закончится заменой предохранителя.

Что вы об этом думаете.

Хорошого электрика именно электрика а не монтажника
Найти трудно, особенно трудно определить,
Его квалификацию, поэтому в интернете и задают вопросы,
Дабы понять что из себя представляет то создание называющее
Себя электриком.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.