Здравствуйте! Помогите разобраться с проблемой! Квартира в многоэтажке, в щитке стоят 3 автомата, розетки, свет и плита, так же 2 узо, на стиралку и посудомойку, плюс узо основное, которое отключает все электричество в квартире. Переодически , раз в месяц, выбивало основное узо, без причины, можно было с утра проснуться свет выключен . позавчера так же проснулся, света нет, полез в щиток, пытаюсь включить узо, не включается, выбивает. Вызвал электрика, тот потыкал, сказал что узо хана и вообще, его тут быть не должно, либо должен стоять диф, либо узо + автомат. Купил диф, сегодня поставили, его тоже выбивает. Причем даже если отключить все автоматы, все равно основной диф выбивает. Отключили землю с розеточной группой, все заработало, диф не выбивает. Отключил все электроприборы, подключаем землю в щитке диф вылетает. Решили временно оставить землю отключенной, жена включила печку, диф выбило , попробовали плиту, висит на одной розетке с печкой, с одной конфоркой работает, вторую включаем, диф выбивает, в чем может быть проблема, где искать неисправность?


Фото щитка не подойдет?

нет

Если отсоединили землю, а жена включила печку и выбил диф, значит ток в фазе стал не равен току в нуле и сработал диф.
Куда часть тока с фазы утекает это уже сами ищите.

где-то есть контакт там, где его быть не должно.

Может стоило поставить УЗО и автомат,в таком раскладе как считается что будет более понятно по чему идёт сработка,может у вас не в токе утечки на землю,а в коротком или перегрузка.Просто по дифу можно не понять на что он отреагировал.А так ещё у нас была похожая ситуация,пошли по вызову,выбивает вводное узо,начали разбираться,дошли до плиты,она практически не пользованная,вроде толь неделя как купили,отключаем от розетки узо держит,включаем выбивает,прозвонка вилки показала что контакт заземления звонится с штырьками вилки.В плиту конечно не полезли,она на гарантии. Обьяснили ситуацию хозяивам и посоветовали в гарантийку обращатся.

Узо попробовали обратно поставить, без автомата естественно, его тоже выбивает. Непонятно почему выбивает когда автоматы на розеточную группу, плиту, свет выключены, получается вся квартира обесточена, включаем диф, подключаем землю, диф сразу выбивает


как это проверить, потребители все выключены?
может в ванной где то утекать, может в розетке что то окислилось от влажности? Хотя с трудом представляю что, розетками в ванной раз в месяц пользуемся, на стиралку отдельная заведена со своим узо, с ним всев порядке


к сожалению я не знаю как в щитке все подключено

Автомат вырубает Фазу, а Нуль остается... так что не полностью у вас все обесточено..


короче, кроме Автомата откручивайте и нуль с шинки нуля - так можете найти хотябы проблемную линию...

А потому, что где то ноль рабочий с нулем защитным встретились ( с землёй).

На месте конечно проще было бы разобраться,а так может фото щитка кинете.И вопрос,дом старый или новостройка,проводка какая?

В зависимости от причины срабатывания, диф.ток или сверхток, у дифавтоматов большинства производителей меняется цвет флажка в окошке индикации.

Справа мое, сейчас на место поставили УЗО, но подключение в обход него
справа на лево: узо стиралка, узо посудомойка, автомат свет, автомат розетки, автомат плита, узо общее

Гнать таких электриков - советников. Ищите причину вместо того, чтобы менять аппаратуру. Где-то то ли фаза, то ли ноль (что болеемвероятно) подсажвается на естественную землю.

вот е могу понять где и почему, электрика после ремонта работает год. что может быть, где то провода оплавились и соприкасаются, или что?

Можно попробовать отыскать линию которая брешит,например отключив АВ плиты и откинув ноль этого же провода и проверить сработает УЗО или нет.И так далее что бы попытаться найти линию,что бы можно было бы по ней уже искать утечку либо прибор который может давать утечку.Пока только это в голову приходит.

вряд ли оплавились. Но явно где-то соприкасаются.

В щитке отключили землю розеточной группы, диф перестало выбивать, от розеток приборы все отключили, все равно, при подключении земли в щитке срабатывает диф, значит где то в розетках провода соприкасаются?

сверху затоплений не было последнее время?
Или розетки, или распред.коробки.
Чайник электрический не мыли? Воды на контактной площадке не наблюдается? Стиралку и посудомойку прям из розетки выдернули? Духовку и плиту тоже? Розетки не чинили в последнее время? Бывает, что нулевой провод при монтаже розетки повреждается заземленной рамкой механизма розетки. Плиту/печь/духовку физически из розеток выдернули?

Линию легко вычислить - отключаем все земли, кроме той, которая идет от стояка и по одному земляному проводу пытаемся подключить. На какой сработало - на такой и ищем проблемы.

Еще раз уточню: выбивает первый диф. - общий. В любом случае. Даже если все остальные автоматы, дифы и узо выключены. Правильно?

Попробуйте пройтись по разеткам,по вскрывать и визуально проверить.По хорошему нужно бы мультметром поискать.И вопрос по разеткам ,они как сделаны,с распайками или шлейфом.

В том то и дело, что ничего не делал, ничего не трогал, сверху не топили, чайник не электрический. Плиту из розетки не выдергивали. ще раз напомню, примерно раз в месяц выбивало узо, без причины, частенько ночью. Выбивает общий диф, все верно


эмм... короче от розткиидет еще одна розетка, либо к одной розетке подключено несеолько, максимум две

Если не можете найти утечку, то выкините узо и диф, поставьте простые автоматы, землю присоедините, и работайте дальше.

Ребенок в доме маоенький(

Ну у тебя все заземлено, а дырки в розетках закрывай. Чем больше понаставишь защит, тем чаще будешь сидеть без света.

выдёргивайте и проверяйте.

Какой бы маленький ребёнок не был пальчики в отверстия для вилки не пролезут.Главное чтоб розетка на месте крепко держалась (не выпадала).У самого двое,дочь и сын,проблем ни с кем ни когда в этом плане не было.А так защита хоть и нужна но в пределах разумного,например я щитаю что ставить УЗО (диф)на розетки под телевизор,зарядки для сотовых,пылесос,свет и тому подобное,лишняя трата денег.Но каждый выбирает свой путь самурая.Это моё личное убеждение.А то бывает приходишь на заявку,в квартире ремонт забобахали ну и как тенденция моды,мастера джамшуты УЗО по на втыкали по просьбам трудящихся,а проводка древняя люмишка.И сидят на удлинителях. Спрашивают что делать.А на вопрос что же сразу не поменяли проводку во время ремонта,ответ порожает,мастера сказали что она вполне хорошая (мастера с большой буквы).А то и вообще прикалисты бывают,говоря хозяевам что люминь намного лучьше меди.Ну это я к чему,Лучьше стоит не в горячку сесть и обдумать целесообразность постановки данной линии под защиту УЗО (ДИФА).Выше Dimka1 правильно написал чем больше тем чаще.Правильно пословица гласит,знать бы где упадеш соломку подстелить бы.Всё не продумать ни когда.Самый безопасный вариант вообще без электричества,тогда ни тряхнёт и не ударит.

дык родители мне до сих пор вспоминают как я в розетку скрепки совал))

Sof07 ... в щитке у Вас так?
Сколько проводов в стояке (пять или четыре) ?

Ну дык давайте допустим что ребёнок сунет скрепку (ни дай боже).Вот сидит ребёнок на ломинате,линолеуме,ковре,ну не верю я что дома голый бетон.Касается например скрепкой фазы ну или ноля,Что АВ,что УЗО этого не видят так как ребёнок изолирован,а когда перемыкает с нолём фазу этой же скрепкой получая к.з, тут уже и АВ сработает и ДИФ на короткое отреагирует но как обычный АВ.Тут в случае с ребёнком самое надёжное это заглушки на пустующие розетки или розетки с шторками.А так надо мелкие металические предметы (типо скрепок) держать в не доступном для детей месте,может просто даже наглотаться железок,тоже и в отношении лекарств.

Если бы я еще понимал куда какие провода идут в щитке, фото выше скидывал, по нему не понятно что да как?

Вроде так ...

песни начинаем петь

Вы хочите песен? Их есть у меня. Вот только лень победить надо. Дождешься.

Из фото и схемы не видно уставки вводного дифавтомата, Обычно на вводе , впротивопожарных целях, 100 и более мА. Возможно у Вас разветвлённая цепь с большой суммарной утечкой (при расчётах параметр закладывается на погонный метр) Попробуйте поставить рекомендуемый, тк я понял что групповые не отключаются.

ты нарисовал схему не правильно .
с чего ты взял что второй автомат - плита - он вводной
схема такая
узо - счетчик - вводной Ав 40а - дальше фаза расределяется на на ав и узо

С автоматов (три штуки) провода уходят вверх.
Наверху видно, что они группируются с нулем и землей ... получается три группы проводов (по три в каждой), которые уходят в квартиру.
1. Подключите УЗО (вводной - общий) как положено ...
2. Подключите на место заземление, как положено ...
3. Включите УЗО - если отключится ...
4. Отключить нуль от первой группы ... если УЗО выключается - вернуть на место
5. Проверить также два других нуля...
Должно выясниться, на какой группе проблемный провод.
Спрашивайте ... что не ясно.

все верно, второй автомат плита, при его отключении только плита выключается

авв шный ?

не, авв-розетки, слева от него плита, справа свет

вот эта схема правильная, все так и есть, до сих пор не было возможности заняться этим вопросом, так в обход узо и подключен


стояло узо на 30 ма, менял на диф на 100 ма, диф выбивает


немного не так, ввод идет на диф из дифа на счетчик, после счетчика потребители


схема нарисована верно!

может ли выбивать из за того, что где то в розетке повреждены ноль и земля или фаза и земля и они соприкасаются друг с другом?

Sof07, Наиболее вероятная причина - соединение заземляющего провода с нулевым. После УЗО они не должны соединяться.

спасибо! буду розетки потрошить

А какой результат, после ... http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...st&p=450065

А никакого, надо электрика вызывать, что бы диф подключил. Кроме розеток, утечки быть не может как я понимаю, учитывая то, что в некоторых розетках у меня целые связки с проводами, буду их проверять, потом электрика вызывать

обратите внимание на плиту, скорей всего причина в ней. Как вариант в розетке перепутаны земля и ноль, либо соединены вместе, или идет утечка через комфорки или еще чего. вообщем чую нуна в том направлении копать

возможно, но точно ничего не перепутано было, как то же все это работало год. В общем перетряхнул все розетки, заменил провод у плиты, поставил диф на место, все работает, мистика!