Уважаемые электрики-практики! Дайте совет: на даче требуется выполнить прокладку электросети. Со столба, естественно, приходит "L" и "PEN". При этом, зная всю теорию электротехники, контур повторного заземления хозяином делаться не будет. Вопросы:
1. Есть ли смысл делать разводку 3-жильным кабелем (проводом), если у хозяина до контура заземления дело не дойдет все-равно? Может, при продаже дачи (если дойдет до этого) - это сыграет положительную роль? Или же, не мучаясь, делать 2-проводкой?
2. УЗО для защиты от пожара, на ток утечки 100 мА, 300 мА - есть смысл ставить на вводе в дом (на фазу и PEN)?
3. УЗО для защиты от поражения током, на ток утечки 30 мА - на групповые линии электророзеток ставить есть смысл (на фазу и PEN)?
4. Устройство защиты от перенапряжений есть смысл ставить на вводе в дом (на фазу и PEN)?
Убеждать в строительстве контура заземления - нет необходимости, нужно исходить из реалий - не будет.

Нехочет - ненадо
1.Насчет кабеля, поинтересуйся у "заказчика", если ему не жалко денег на трех жильный, то можешь поставить его. На всякий случай заземления. Проще конечно 2-х жильный.
2. УЗО можно поставить на 30 мА (розет.сеть), а на случай пожара думаю нет особого смысла.
Кабель только бери негорючий и лучше LS.
3. Если на даче будут постоянно жить, то защиту поставь, авторитет повысишь и может технику убережешь. А если дача будет пустовать, то у него все это "вынести" могут.

Уважаемый krooke, искреннее спасибо за комментарии! Дач-дачек (хибарок, домов, срубов) - на Руси миллионы, десятки миллионов, - контуров заземления у них - по пальцам можно пересчитать (кто-то вкапывает лом, к которому приваривает провод заземления, кто-то делает все по правилам...). Я не имею в виду качественно новое загородное жилье - коттеджи, это уже другой уровень жизни, при котором несколько сотен у.е. - песчинка.

1. По требованиям ПУЭ новую разводку можно проводить только трехжильным кабелем. PE и N можно разделить на входе.
2,3 На фазу и PEN УЗО ставить запрещено. Все равно работать не будет. УЗО для защиты от пожара вещь необязательная, ставится по желанию, но иногда спасает, особенно если дом деревянный.
УЗО для защиты от поражения током, на ток утечки 30 мА ставить нужно и имеет смысл только на влажные помещения, где достаточна велика вероятнось замыкания на землю. Ванна, кухня, стиральная машина и.т.п.
4. Устройство защиты от перенапряжений есть смысл ставить на вводе в дом если хочется защитить электронные устройства, особенно дорогие.

Кабель LS(с пониженным дымовыделением) есть смысл ставить только если сети прокладываються большими пучками. Это заказная позиция и в 2 раза дороже обычного. На даче прокладывать смысла нет.

Ошибаетесь. Работать БУДЕТ. УЗО в двухпроводке работает. Просто оно отключит сеть не в момент возникновения неисправности, а тогда, когда кто то попадет под напряжение. Но время нахождения под током = времени включения УЗО (~30-50мсек)

Если помещение без повышенной опасности, при прямом прикосновении к токоведущим частям, току течь некуда и необходимость в УЗО отпадает.
Для производства работ на улице необходимо использовать инструмент с двойной изоляцией и удлинитель с усиленной изоляцией.
Контур заземления необходим только для молниезащиты.

Установка коммутационных аппаратов в цепи PEN проводника запрещена, так что об установке УЗО при двухпроводной сети не может быть и речи.

УЗО в двухпроводке сработает адекватно только в том случае, когда замыкание будет через фазу и сторонними проводящими частями, например проводящими полами.
Если кто то "попадет под напряжение" между фазой и PEN проводником, УЗО посчитает этого кого то простой нагрузкой и сработает далеко не через 30-50мсек, если вообще сработает, поэтому УЗО в двухпроводке ставить запрещено. Читайте ПУЭ.
УЗО ставится не для диагностики неисправностей, а для защиты людей в случае косвенного прикосновения.

Току почти всегда есть куда течь, если конечно вы не в резиновых сапогах. Помещение выложенное плиткой уже становиться помещением с повышенной опасностью. УЗО защищает, в основном, при косвенном прикосновении, например при замыкании фазы на корпус, что в ванной и на улице вполне вероятно.
Замыкание происходит в основном на контактах, поэтому удлинитель с усиленной изоляцией помогает, в основном, уберечь этот самый удлиннитель от механического повреждения. Инструмент с двойной изоляцией, кстати не встречал таких, не поможет если при работе в сырую погоду на фазу в двигателе попадет вода, если конечно он не герметичный, что для бытового инструмента нехарактерно.

Конечно УЗО есть смысл ставить только на помещения с повышенной опасностью (в домах это обычно ванная), розетки на УЛИЦЕ, и приборы работающие с водой (стиральная машина, водогрей и т.п.)

Добрый вечер.
Ребята, бросьте проводить ревизию ПУЭ и СП 31-110-2003. Ведь если, (не дай бог) хозяин сего объекта ощутит на себе всю силу могучего электротока по любой возможной причине, он вмиг поймет, что виноват то сэр Дачник, а про свою прижимистость в таких случаях уже никто не вспоминает (если будет, конечно, кому вспоминать).

Не становится, если эта плитка с цементной стяжкой не связана со сторонними проводящими частьями или с настоящей землей.

Плохо, если не знаете, что практически весь ряд переносных эл. инструмента выпускается с двойной изоляцией (на шильдике знак: квадрат в квадрате).
.
Давайте, сперва изучим паспорт на инструмент.

Любая плитка сама считается проводящим материалом.



Согласен, признаю ошибку. Только двойная изоляция - это электрическая изоляция состоящая из рабочей и дополнительной изоляции(пластмассовый корпус). Последняя предусмотрена для защиты от поражения электрическим током в случае повреждения рабочей изоляции.
Это защита от прикосновения к проводящим частям, а не от замыкания через попавшую на двигатель воду.



Давайте изучим, например перфоратор BOSCH с двойной изоляцией. В паспорте есть пункт: "Приборы, используемые под открытым небом, подключать через автоматический выключатель защиты от токов повреждения с током срабатывания максимум 30 мА."

Без УЗО на улице может подключаться только гидравлический инструмент, там вообще фазы нет.

Ответ смотрите выше.

Там двойная защита.
Интересуюсь, что Вы имеете в виду под рабочей изоляцией?

Замыкания между чем и чем? Вилка электрическая, по-моему, на таких инструментах без заземляющего контакта. Еще раз повторяю- двойная изоляция.

Значит, не с двойной изоляцией. Или дайте ссылку, может пополню свои знания в этой части.

ПУЭ 1.1.13. В отношении опасности поражения людей электрическим током различаются:
...
2) помещения с повышенной опасностью, характеризующиеся наличием в них одного из следующих условий, создающих повышенную опасность:
сырость или токопроводящая пыль (см. 1.1.8 и 1.1.11);
токопроводящие полы (металлические, земляные, железобетонные, кирпичные и т.п.);
В любом надзоре вам скажут, что плитка это проводящий материал.



ГОСТ Р МЭК 536
-основная (рабочая) изоляция – изоляция токоведущих частей, предназначенная для обеспечения основной защиты от поражения электрическим током;
-дополнительная изоляция – самостоятельная изоляция, предусмотренная в качестве дополнительной к основной изоляции и предназначенная для обеспечения защиты от поражения электрическим током в случае повреждения основной изоляции;
-двойная изоляция – изоляция, включающая одновременно основную и дополнительную изоляцию;

Основная изоляция - это изоляция самих токоведущих частей внутри оборудования(контактов, проводов и т.п.).
Дополнительная изоляция - это обычно пластмассовый корпус.
А что вы имеете в виду под "двойной защитой"



Конечно вилка без заземляещего контакта, там нечего заземлять. В инструменте с двойной изоляцией нет открытых проводящих частей. А замыкание по цепи фаза-вода-человек-земля, от этого УЗО и защищает.



С двойной, проверил. А ссылку не дам, просто взял бумажный паспорт. В другом месте нашел еще такую инструкцию:
При эксплуатации ручных электрических машин (электроинструмента) с двойной изоляцией запрещается:
1. Проводить работы во взрывоопасных помещениях.
2. Проводить работы во время дождя и снега.
3. Не применять средств защиты.
4. Заземлять металлические части ручных машин с двойной изоляцией.
5. Работать при повреждении штепсельного соединения, кабеля или его защитной трубки.

Зачем нужна вот эта защита

если нельзя


Этого недостаточно, эта стяжка плиточная должна быть связана с настоящей землей или сторонними проводящими заземленными элементами ДАЧНОГО дома. Например, металлическими трубами инженерных сетей.

Вы и впрямь подумали, что здесь речь идет об электрозащитных средствах. Отнюдь. Защита рук, глаз, лица и т. д.- вот о чем здесь идет речь.
Вот этим

Вы сами ответили на свои утверждения:

Значит не только.
И вот почему, я просил ссылку на вот это

У меня большие сомнения, что это, не Ваша фантазия.
Конечно же, работа с электроинструментом без двойной изоляции на улице, представляет большую опасность, все же улица - приравнивается как минимум к помещению с повышенной опасностью. В этих случаях, человек должен об этом знать и обязан применять соответствующие эл. защитные средства.
Всем давно известно, что для уличной розетки рекомендуется устанавливать УЗО. Дачник по его рассуждениям видно разбирается в нашем деле, но не хочет выполнять заземление, конечно, на фазу и совмещенный рабочий и защитный ноль (PEN-проводник) уставить УЗО можно без контура заземления.
Еще раз повторяю, если человек работает на улице современным переносным эл. инструментом, необходимости в установке УЗО нет.