Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Центробежный насос
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Обо всем > Вопросы "чайника"


Диего
Здравствуйте. Действительно ли все центробежные насосы до 3000 об/мин? То есть меняем АД с 1500 на 3000 при этом повышается производительность(КПД не падает) и наоборот. В таком случае с повышением оборотов мощность электродвигателя повышается с таким же принципом как и у центробежных вентиляторов?
moshkarow
не совсем понятен вопрос

http://img.inforico.com.ua/a/prodam-dvigat...07935-1-big.jpg
при низкой скорости резко понижается косинус и кпд . поэтому мощность ( ток) увеличаться не значительно

Roman D
Я-то думал, что обороты двигателя выбираются по механическим, а не по электрическим параметрам...
Диего
В общем со слесарем завязался разговор. Так он утверждает,что центробежному насосу по барабану сколько оборотов на движке, главное чтобы не больше 3000
moshkarow


сколько написано на шильдике
Диего
Понятно. Но у нас стоят все в основном СССР времен
eugevict
Цитата(Диего @ 19.8.2018, 17:44) *
Так он утверждает,что центробежному насосу по барабану сколько оборотов на движке, главное чтобы не больше 3000

Интересно, а почему не больше 3000 ?
Marten
При бОльших оборотах велик риск вызвать гидродинамическую кавитацию, что приведет к быстрому механическому разрушению насоса.
И вообще насос проектируется под определенные обороты. Так что, если насос рассчитан на эксплуатацию с двигателем 1500об/мин, то ставить на него двигатель в 3000 об. мягко говоря не умно.
eugevict
Цитата(Marten @ 20.8.2018, 2:43) *
При бОльших оборотах велик риск вызвать гидродинамическую кавитацию, что приведет к быстрому механическому разрушению насоса.

Абсолютно верно и в первую очередь разрушается рабочее колесо. Но хотелось услышать чем мотивирует 3000 об/мин сам слесарь ?
Marten
Чем, мотивирует слесарь?
Да как чем?
Собрались с мужиками из мех службы, хряпнули по стопочке, второй, третьей...и сформулировали ЗАКОН -Насосы до 3000 об\мин на здоровье, более же, нибожеупаси вертеть, а все остальные доводы с "вумными" словами это от лукавого icon_mrgreen.gif
Ixtim
Цитата(Marten @ 20.8.2018, 19:00) *
Чем, мотивирует слесарь?
Да как чем?
Собрались с мужиками из мех службы...

известно чем: теория - это всё муйня для ботанов, а опыт не пропьёшь... у нас по всей стране так - что ни слесарь или грузчик, то уникум, ищущий с лопатой квадратные корни... icon_lol.gif
Ваня Иванов
Цитата(Диего @ 19.8.2018, 17:44) *
...со слесарем завязался разговор. Так он утверждает,что центробежному насосу по барабану сколько оборотов на движке, главное чтобы не больше 3000

Не могу смотреть спокойно на этот разгул мракобесия! Скажу откровенно, что ни насосу, ни тем более движку, всё далеко не по-барабану!
Для этого достаточно заглянуть в первый попавшийся букварь по расчёту насосов:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Соотношения, обведённые красной рамочкой, показывают, что все характеристики насоса и двигателя жёстко связаны между собой и любое отступление от этих проверенных веками правил чревато как для насоса, так и для электродвигателя.
Примечание: В книгу уважаемого В.И.Дьякова вкралась ошибка в название величины γ (гамма) - это удельный вес, измеряемый в Ньютон/метр кубический. Плотность вещества измеряется в кг/метр кубический и обозначается греческой буквой ρ (ро). Плотность воды при температуре 4 градуса Цельсия примерно равна 1000 кг/м куб., а её удельный вес равен 9810 Н/м куб.
гудвин 30
Цитата(Диего @ 19.8.2018, 11:51) *
Здравствуйте. Действительно ли все центробежные насосы до 3000 об/мин? То есть меняем АД с 1500 на 3000 при этом повышается производительность(КПД не падает) и наоборот. В таком случае с повышением оборотов мощность электродвигателя повышается с таким же принципом как и у центробежных вентиляторов?

А если применить частотник ,то существующий 1500 можно раскрутить до 400гц но не долго. icon_biggrin.gif
eugevict
Цитата(гудвин 30 @ 21.8.2018, 10:40) *
А если применить частотник ,то существующий 1500 можно раскрутить до 400гц но не долго. icon_biggrin.gif

Не раскрутите.
гудвин 30
https://www.youtube.com/watch?v=apzRWv9LDjE
eugevict
У ТС вопрос был по центробежному насосу.
И какая польза крутить АД частотником на холостых ?
гудвин 30
Цитата(eugevict @ 22.8.2018, 22:51) *
У ТС вопрос был по центробежному насосу.
И какая польза крутить АД частотником на холостых ?

При настройках под ПИД регулирование для поддержания давления, кратковременно может быть в некоторых случаях 400гц а привода сейчас уже есть и на 650гц.Ни кто не говорил о постоянной работе при таких частотах.Стоит у нас две пилы по металлу ленточные Италия движки 50Гц работают в некоторых режимах при 200гц длительно.
Наблюдал интересный эффект в котельной, насос очень большой производительности на лето запустили на другую линию меньшего сечения
.Типа бочка 120кубов, труба 100 котел завод бочка по кольцу. Начали испытывать подбирать частоту, на трубе подача стоял манометр на определенных оборотах манометр ушел в глубокий минус а так как привод настроен поддерживать давление то он пошел дальше накручивать. Так что к подбору насосов двигателей ещо нужно учитывать пропускную способность трубы.
eugevict
Цитата(гудвин 30 @ 23.8.2018, 8:01) *
При настройках под ПИД регулирование для поддержания давления, кратковременно может быть в некоторых случаях 400гц а привода сейчас уже есть и на 650гц.Ни кто не говорил о постоянной работе при таких частотах.
Так что к подбору насосов двигателей ещо нужно учитывать пропускную способность трубы.

А причем здесь ПИД регулирование, ТС ничего не писал о давлении. Посмотрите как был поставлен вопрос.
Если "на пальцах" то при установке насоса берется характеристика сети и к ней подбирается насос имеющий свою характеристику, а из кривой его характеристики получают напор, производительность, мощность и обороты ЭД .
гудвин 30
Цитата(eugevict @ 23.8.2018, 22:04) *
А причем здесь ПИД регулирование, ТС ничего не писал о давлении. Посмотрите как был поставлен вопрос.
Если "на пальцах" то при установке насоса берется характеристика сети и к ней подбирается насос имеющий свою характеристику, а из кривой его характеристики получают напор, производительность, мощность и обороты ЭД .

Будь по вашему.
Но суть вопроса , у автора есть насос и двиг на 1500 я так понял его это не устраивает.Он хочет заменить двиг на 3000 такой же мощности.Т.К слесаря ему втерли что все насосы изначально рассчитаны на 3000. Я ему и пишу что можно существующий двиг раскрутить при помощи привода до 3000 поставив в настройках 100гц ,как вариант, что бы не менять двиг.
Но может возникнуть ситуация что подающая труба не сможет обеспечить такую производительность.
eugevict
Цитата(гудвин 30 @ 24.8.2018, 7:47) *
Я ему и пишу что можно существующий двиг раскрутить при помощи привода до 3000 поставив в настройках 100гц ,как вариант, что бы не менять двиг.

Посмотрим что получиться по цифрам
Для простоты возьмем АД в 18,5 кВт на 1500 об/мин, работающий от ПЧ 20 кВт, при развороте на 3000 об/мин имеем :
Р2 = Р1 х n2 х n2 x n2 / n1 x n1 x n1 = 18.5 x 3000 х 3000 х 3000 / 1500 х 1500 х 1500 = 148 кВт
Т.е для работе при 3000 об/ мин требуется АД в 148 кВт !
На 400 Гц т.е. при 8 кратном увеличении частоты вращения, о чем вы писали ранее - можете сами посчитать и решить раскрутиться АД или нет.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.