Здравствуйте.
По ошибке купили кабель для ввода в дом 3х6 ввг нг, но так как электросчётчик установили трёхфазный(сеть соответственно трёхфазная), то возник вопрос, можно ли сделать ввод в дом двумя одинаковыми кабелями 3х6, используя оба провода заземления(желтозелёные) каждого кабеля для подключения к заземляющему контуру, два фазных провода(белые) как фазные, один провод нейтраль(синий первого кабеля) как третья фаза, второй провод нейтраль(синий2 второго кабеля) как нейтраль? Есть ли какие запреты на такое подключение? Концы проводов например обтянуть нужного цвета термоусадкой.
С уважением.

По этому поводу много дебатов. Мое личное мнение: попытайтесь обменять у продавца с соответствующей доплатой. (и чаевыми )

Если обмен не состоится, лучше пустить все три фазы по одному кабелю, а нуль и землю по другому.

Да поменяют легко и прлсто но если вдруг, то все правильно Костян сказал. Недавно заподозрил что насос на отоплении перестал продавливать все батареи потому что напряжение вечерами 198 вольт.купил стабилизатор. Убедившись что стабилизатор не помогает. Поехал в магазин на другой день и вежливо объяснил что я ощибся покупая стабилизатор. Он исправный но он мне не нужен. Объяснял вежливо без понтов. Меня выслушали и вернули деньги. Просто вернули и все. Без всяких типа пишите заявление, мы расмотрим. Я немного добавил и купил новый насос и отопление заработало. Надо верить людям, в магазине могут оказатся очень адекватные продавцы.

Покупали давно, и так как кабель на отрез его явно не поменяют. Собственно вопрос в том, чем чревато такое подключение, если нельзя то в чём причина? Это всё тот же провод, разве что цвет жил не соответствует, но концы можно обозначить термоусадкой нужного цвета.
С уважением.

п.2.3.52 ПУЭ. "В четырехпроводных сетях должны применяться четырехжильные кабели. Прокладка нулевых жил отдельно от фазных не допускается. Допускается применение трехжильных силовых кабелей в алюминиевой оболочке напряжением до 1 кВ с использованием их оболочки в качестве нулевого провода (четвертой жилы) в четырехпроводных сетях переменного тока (осветительных, силовых и смешанных) с глухозаземленной нейтралью, за исключением установок со взрывоопасной средой и установок, в которых при нормальных условиях эксплуатации ток в нулевом проводе составляет более 75% допустимого длительного тока фазного провода".
Не думаю, что в пятипроводной сети можно иначе. Хотя "отдельно" можно трактовать по-разному.

Все верно. Но, в данном случае, для дома, я допускаю вариант Костяна. Имхо.

Раз допускающий допустил, то допускаемому допустимо ))
А можно узнать, чем плох вариант ТС ?

Жаба душит на правильный кабель? Да ничем не чревато. Просто аккуратно эксплуатируйте, не рвите и будет все нормально.
ПУЭ - это хорошо, но экономика иногда хочет быть экономной.

Тока непонятки. Кабель 5 жил - можно. 5 одножильных кабелей - можно. Почему по 2-м 3-х жильным низя ?

Идея!
Распустить два куска кабеля 3*6, взять 5 жил, проложить их в трубе "нг".. Сэкономленную жилу применить в огороде..

Отдельные проводники в отличии от плотного кабеля имеют более высокую паразитную индуктивность, на какой-то длине начинают влиять.

Прошу обратить внимание на не сильно плотные:

Не распуская, оба кабла в трубу - это "отдельно" или "вместе" ?

Таки пустить ноль, землю и фазу в одном, оставшиеся фазы в другом и забыть

Поясню свой вариант. При одной фазе в одном кабеле и двух других в другом будет разная взаимная индуктивность между ними. Потом будет вопрос почему разные напряжения на разных фазах.

Это столь существенно для ТС?

Сегодня нет. Завтра может стать существенным. Я,в отличие от Вани на истину в последней инстанции не претендую,высказываю своё личное мнение. Именно в этом вопросе взаимных влияний токов в параллельно проложенных кабелях суперспецом не являюсь. Сказал своё предположение и предложение всвязи с первым, попытался как мог его обосновать. А там будь как будет. Если кто-то обоснует что я ошибаюсь или докажет что это несущественно, с удовольствием почитаю

Я обосную: один кабЕль,- три фазы, второй- земля, ноль и сигнальный на бубенчики(, шутка), зато все по цветам, в обслуживании удобно.

Искра, не, в каждом есть синяя и ж-з жилы. Всё по фен-шую и цветам строго не получится. К сожалению

Всё равно придется красить яйца жилы термоусадкой

Костян, я не к тому, что "цветовое" обозначение фаз, а к тому, что будет удобно обслуживать: один кабель-фазы, второй-все остальное.

Пнл

Не только ПУЭ велит нулевой проводник вместе с фазными прокладывать.
ГОСТ Р 50571.5.52-2011 п.521.8.1 Проводники одной цепи не должны быть распределены по различным многожильным кабелям, трубам, кабельным коробам, кабельным лоткам и лестницам. Это не требуется в случае, если многожильные кабели, формируя одну цепь, укладываются параллельно. Если многожильные кабели укладываются параллельно, каждый кабель должен содержать один проводник каждой фазы и нейтральный, если таковой имеется.

Олега, о как! Ну тог к автору пришла розовая птица обломинго

Спасибо за ответы, но есть вопросы, если несложно прошу развёрнутых ответов.

Первый вариант ГОСТа отпадает сам собой, так как кабели будут проложены параллельно.
Второй вариант не совсем понятен, что означает "и нейтральный, если таковой имеется" какие ещё проводники могут содержаться в кабелях кроме фазы и нейтрали, заземляющий? Допустим нейтраль отсутствует, что тогда в трёхфазную цепь подключать, асинхронник? Его нет в моём случае, и ничего того что требует только трёх фаз. Значит если есть нейтральный проводник, в каждом кабеле должен быть проводник каждой фазы и нейтральный, а заземляющий там может быть? Что если два кабеля трёхжильные, в первом фаза нуль и земля, во втором тоже самое, и добавить третий, например с таким же сечением но двужильный с фазой и нулем? Так возможно?
И ещё, каждая фаза планируется как отдельная цепь, вводной щит установлен снаружи дома туда заведены три фазы и нуль, заземляющий контур рядом, внутри дома будет распределительный щит к которому и требуется подвести всю эту вереницу кабелей, разделение по зонам, фаза на кухонные приборы, фаза на санузел, и фаза на остальные помещения дома, естественно нейтраль общая, заземление тоже. Получается цепи разные будут.
И последнее, если всё же по одному кабелю пустить три фазы, а по другому один(или два) проводник(а) нуль, и проводник заземляющий, запаковать оба кабеля в термоусадкку для плотного прилегания их между собой, тогда теоретически чем они будут отличаться от одного кабеля с пятью проводами, кроме как присутствием в первом случае одного лишнего проводника? Длинна их от щитка до щитка будет около 5 метров. Неужели индуктивность сильно изменится из за пары миллиметров внешней изоляции кабелей?
Понимаю что вопросы нестандартные, но кабеля было куплено на 5 т.руб. Хотелось бы его использовать. ксатит кабель не 6 кв.мм. а 10
С уважением.

5(пять) метров? О чём мы тогда целую неделю толкуем?

Тьфу блин. 5 метров? Автор, давайте мы по 5 рублей скинемся на пятижильный кабель чтобы вы нам больше мозг не имели, а? Почитайте мою подпись. Первую половину

пять метров это сейчас, изначально вводной щит со счётчиком планировался на столбе почти в 20 метрах от дома, но потом всё перемудрили и разместили его на стене дома подключив от кабеля столба через аввг, а кабель уже был куплен ранее, вот и думаю можно ли его использовать в таком варианте. Уплочено то больше 4тыс. руб.(не 5)

Так подключайтесь двумя кабелями и не заморачивайтесь пуэ, шмуэ и всем остальным!

Если всёж двумя, то есть ли смысл продублировать нулевой ? Или два провода на контур заземления лучше?
Чисто теоретически если.

Читайте пункт не клочками, а от начала и до конца. Нет там никаких "вариантов". Разнесённо кабели прокладывать нельзя, только параллельно, при этом "если многожильные кабели укладываются параллельно.."


Да.


Может быть. Может не быть. Обязалова нет, по необходимости, как и N


"каждый кабель должен содержать один проводник каждой фазы"


Комик вы, однако.. . При установке в вводном щите отдельных АВ это уже три однофазных распред.цепи.

Я бы в гофру оба пихнул, на выходе разделал так, что бы оболочки не видно было (одни жилы выходили), промаркировал и забыл бы навсегда..

Не пинайте меня особо, но что-то в этой теме исчерпало себя. Слишком "букварные" заморочки на 5 (пяти) метрах!..

На каждый кабель отдельный автоматический выключатель и это уже две отдельные линии - в одной две фазы и рабочий ноль, в другой фаза, рабочий ноль плюс нулевой защитный проводник. Проблемы не существует.

Каждый обманывает себя как хотит. При этом появляется двухфазная линия в жилом доме.

Тогда уж докупить ещё один 3-х жильный кабель. В итоге: 3шт. 3-х жильных кабеля, в каждом по фазе, по раб. нулю и по защитному. Зато соединять можно по всякому....

Зачем докупать? Первоначально требовалось 20 м, теперь три по 5 м...

Мужики, если от вводного щита затяну в дом 3 кабеля по 3 жилы, то так ничего не нарушается? А там дальше фазы на четырёхполюсной автомат(или нельзя нуль рвать в РЩ в доме?), трёхфазное реле напряжения, нули на одну шину, защитный проводоник на другую шину. Схема ввода там TN-C-S и ещё вопрос, что если сделать отдельный контур заземления и превратить в ТТ ? Так надёжнее? Или неважно, ведь нулевой всё равно напрямую без ав приварен к земле?

Спасибо за ответы тем кто реально ответил по теме, а именно тем кто привёл ГОСТы и ПУЭ, но создалось впечатление что ответы давали и полные профаны.
Тем не менее всем спасибо, лучше купим 5х6 7 метров, а то ведь палево на вводном щитке, там будет видно что два кабеля.)).
С Уважением!
Електроплан ))