Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Напряжение на корпусе
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Обо всем > Вопросы "чайника"


Гость_Иван_*
Добрый день.
Есть щиток с автоматами. К нему подходит 4 провода. Три фазы и ноль. От автоматов питаются однофазные приборы. Корпус щитка подсоединен с нулю.
Мне как обывателю интересно, может ли быть напряжение на корпусе щитка? И опасно ли оно для человека?
Спасибо.
с2н5он
может
опасно
пожалуйста
Гость
А если он будет заземлен, то опасность для человека исчезнет?
с2н5он
нет
Из России
Цитата(Гость @ 16.4.2020, 22:31) *
А если он будет заземлен, то опасность для человека исчезнет?


Да.

Или нельзя с модером несоглашаться?
с2н5он
а Вы уверены что автомат сработает? и что человек не окажется на пути напряжение - земля и раз напряжение на корпусе, то оно ещё где то есть

как хотите
Олега
Цитата(Гость @ 16.4.2020, 22:31) *
А если он будет заземлен, то опасность для человека исчезнет?

Цитата(с2н5он @ 16.4.2020, 23:54) *
нет
А если он еще и в СУП включен, то опасность для человека исчезнет?
off.open
Добрый день ... исходя из того, что нам известно ...вопросы и ответы
Цитата(Гость_Иван_* @ 16.4.2020, 15:27) *
Есть щиток с автоматами. ... Корпус щитка подсоединен с нулю.
Где установлен этот щиток?
Цитата
Мне как обывателю интересно, может ли быть напряжение на корпусе щитка?
Если вас интересует напряжение, на корпусе щитка, относительно земли ... 100пудово будет, но, не имеющее постоянной величины.
Цитата
И опасно ли оно для человека?
Нам погадать, чоли ... как можно угадать опасно или нет не зная величину напряжения, на тот момент, когда Вам вздумается трогать его! icon_biggrin.gif
с2н5он
Цитата(Олега @ 17.4.2020, 17:06) *
то опасность для человека исчезнет?

нет, ответ был дан исходя из худших условий (см.также пост icon_cool.gif, например улица
Олега
Цитата(с2н5он @ 17.4.2020, 18:32) *
нет, ответ был дан исходя из худших условий (см.также пост 8 ), например улица
В этих условиях при нахождении заземлителя рядом со щитом опасность для человека исчезнет?
с2н5он
кто сказал что он там есть?
Олега, вопрос ТС из разряда - если я суну пальцы в розетку, мне ничего не будет? поэтому и ответ
Цитата(с2н5он @ 16.4.2020, 16:50) *
опасно

как уже было правильно сказано
Цитата(off.open @ 17.4.2020, 18:23) *
Нам погадать, чоли ... как можно угадать опасно или нет

кстати

Цитата(Олега @ 17.4.2020, 19:09) *
при нахождении заземлителя рядом со щитом

Вы рискнёте взяться за фазу?
Олега
Цитата(с2н5он @ 17.4.2020, 20:13) *
кто сказал что он там есть?
Щит на наружной стене, опоре..
Вводная - заземлить. Логично кратчайшим путем (и по МЗ) опустить от щита заземляющий проводник в грунт, к заземлителю.
Вобщем, вариант такой вероятен.

Цитата(с2н5он @ 17.4.2020, 20:13) *
кстати
Вы рискнёте взяться за фазу?
Надеюсь, вы не о голимой фазе спрашиваете, а про ОПЧ щита, на которую попал L-проводник.
В этом случае напряжение прикосновения близко к нулю. (I замыкания на землю*R заземл.проводника)
с2н5он
Цитата(Олега @ 17.4.2020, 20:47) *
Вводная - заземлить.

таки дико извиняюсь, но ТЗ у ТС
Цитата(Гость_Иван_* @ 16.4.2020, 15:27) *
Корпус щитка подсоединен с нулю.

Цитата(Олега @ 17.4.2020, 20:47) *
В этом случае напряжение прикосновения близко к нулю.

опять же где у ТС что прикосновение будет после попадания фазы на щиток

Цитата(Олега @ 17.4.2020, 20:47) *
не о голимой фазе

в момент попадания это будет голимая
Олега
Цитата(с2н5он @ 17.4.2020, 21:35) *
таки дико извиняюсь, но ТЗ у ТС
Зачем же "дико" ?
ТЗ - в первом сообщении. А вводная - в третьем. Хотя, я думаю автор обоих тот же..


Цитата(с2н5он @ 17.4.2020, 21:35) *
опять же где у ТС что прикосновение будет после попадания фазы на щиток
Это в худшем случае..почему нет..


Цитата(с2н5он @ 17.4.2020, 21:35) *
в момент попадания это будет голимая
Я говорил о том, что это не схватывание за фазный проводник, который не соединен с заземленной ОПЧ ))
с2н5он
Цитата(Олега @ 17.4.2020, 23:12) *
А вводная

да, пролупоглазил

Цитата(Олега @ 17.4.2020, 23:12) *
это не схватывание за фазный проводник

а в чём разница в момент попадания фазы, именно в момент
Олега
Чтобы не путаться в некоторых моментах (тонкая материя) - повторюсь. ОПЧ должна быть заземлена до попадания на нее фазы, а тем более "в момент". Голимой (металлическое замыкание) или не очень - не важно. При этом Uпр.≈0
Или вы хотите дозволить хвататься за L-проводник при одномоментном касании его к заземленному корпусу ? Поясните.
с2н5он
стоит чел, держится за щиток, появляется фаза на щитке, и ?
Из России
И пропадает фаза на щите...
Потому как отключил фазу автомат/сгорел предохранитель!
Напряжение только на время срабатывания автомата/сгорания предохранителя.
Понятно, что речь идет про нормальные условия, а не где сделано так, что пакетик с землей висит рядом со щитом.
Или по простому, где нормальный порядок и нормальные специалисты расчитали/сделали/обслуживают...
Но есть и другой вариант, типа людей много/всех не убьет/грамотного спеца приглашать не буду/ и пр.
Олега
Цитата(с2н5он @ 18.4.2020, 10:24) *
стоит чел, держится за щиток, появляется фаза на щитке, и ?
И.. ничего страшного (для человека над ЗУ) не происходит
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
А если ещё и обувь сухая.. icon_wink.gif
с2н5он
Цитата(Олега @ 18.4.2020, 11:41) *
обувь сухая.. icon_wink.gif

да левитация
а так?
Олега
Цитата(с2н5он @ 18.4.2020, 11:55) *
да левитация
Ну, если Карлсон, тады да.

Цитата(с2н5он @ 18.4.2020, 11:55) *
а так?
Не понял "так". Ощупывание того же корпуса снизу ? icon_biggrin.gif
с2н5он
ну да, к фазе ближе
Олега
Ближе к заземляющему проводнику. Фазные проводники не нарисованы, могут быть как снизу, так и сверху.. Но это другая тема. Наша называется "Напряжение на корпусе". Потенциал по всему корпусу практически одинаков.
с2н5он
т.е. опасности никакой?
Олега
Разве что прикинуть для убедительности.
Для заземляющего проводника возьмем минимальное сечение по меди 6 мм2
Для 2 м (от щитка до земли) Rз.пр.=0,0061 Ом
Пусть Rзу тп=4, у потребителя 6, в сумме 10 Ом
При замыкании фазы на корпус (сопротивления проводов не учитываем) Iз.пр.=22А
Uпад.=Uпр.=0,134 В
Стандартное для расчетов сопр.тельца 1000 Ом, обувку опять не учитываем ))
Получаем ток через тело 0,134 мА
Я не знаю, что еще можно допустить, чтобы превысить 3,5 мА переменного тока (действ.)
с2н5он
Цитата(Олега @ 19.4.2020, 15:28) *
Для 2 м (от щитка до земли) Rз.пр.=0,0061 Ом

это как, если касание щитка?
Олега
Цитата(с2н5он @ 19.4.2020, 19:19) *
это как, если касание щитка?
Касание щитка человеком практически никак не влияет на общее сопротивление цепи.
Посчитайте общее сопротивление 2-х параллельных сопротивлений 0,0061 Ом и 1000 Ом.
с2н5он
т.е. безопасно, даже если автомат не сработает?
Олега
Что, в вашем понимании, есть безопасность (и в частности электробезопасность) ? Каковы критерии ?
с2н5он
остаться в живых и т.п.
Олега
А конкретную величину летального для вас напряжения или тока вы назвать не можете ? . Надо бы экспериментальную установку собрать. Сначала конечно с автоматом..))

До начала опытов спрошу - ориентироваться на общепринятые (нормативные) величины вам что не позволяет ?
с2н5он
ясно
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.