Ольга Краснодар
10.3.2022, 19:23
Здравствуйте!
Возникла у меня проблема - ни с того ни с сего начало выбивать автомат, который подключён к освещению в трёх помещениях - прихожей, спальне, гардеробной. Ремонт был сделан в августе 2020, все работало, в январе 2022 начало выбивать автомат.
Проблема в том, что свет может гореть некоторое время (до 2х) часов, но потом его все равно выбивает. Выбивает с выключенным светом или с включённым, при чем не важно, в каком из трёх помещений включить - на все реагирует одинаково.
При прозванивании - замыкания в проводах, светильниках нет. Если перекинуть провод на другой автомат, его тоже выбивает - т.е. автоматы все рабочие. Светильники тоже проверили, все в порядке, один даже снимали - и все равно выбивало. Два электрика ломают голову, ищут проблему, планируем снимать натяжной потолок - но опять же есть вероятность, что ничего не получится исправить, т.к. не выявлена проблема.
В чем может быть проблема? Кто-то может сталкивался? Помогите разобраться, может есть среди вас гениальный (или просто супер опытный) электрик ☺
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
___VITOS___
10.3.2022, 19:48
промолчу про номиналы в щитке.
Тем не менее, причин может быть несколько:
Очень тонкие провода
Плохие соединения в распайках/светильниках
Если свет светодиодный - пусковые токи при включениях (но если раньше было ок, то врядли).
А потолок да, надо снимать и всё внимательно осматривать, чтобы выявить проблему и перекоммутировать. Если провода сечением менее 1,5 кв.мм. - заменить на сечение равное 1,5 кв.мм.
P.S. До кучи поменять автоматы для света на С10, при сечении кабеля 1,5 кв.м. А тому, кто придумал ставить автоматические выключатели номиналом 25 Ампер на свет - в голову забить гвоздик.
P.P.S. Не промолчал про номиналы в щитке
Shura_with_KINEF
10.3.2022, 20:13
Цитата(Ольга Краснодар @ 10.3.2022, 19:23)

Выбивает с выключенным светом или с включённым, при чем не важно, в каком из трёх помещений включить - на все реагирует одинаково
Возможно к этой группе(к этому проводу) кроме света ещё что-то подключено, может какие розетки или сосед.
Друзья, есть кто из Краснодара? Может поможете Ольге?
Или пускай эти два электрика ещё поищут, главное им не мешать. Потолок, может и за потолком, что, может электронные трансформаторы или драйверы светильников там перегреваются глючат.
___VITOS___, заявленная автором проблема не может исходить из малого сечения проводов, наоборот при малом сечении при замыкании до пожара бы дошло, а автомат бы не сработал. Да и на фото состояние щитка, скорее всего, уже просто описанных перекидок на другой автомат, и раз даже С25 срабатывает, сечение проводов не при делах.
Ольга Краснодар
10.3.2022, 20:38
C25 и стоял изначально на свет. Почему это плохо? Сейчас электрики про это ничего не сказали, но ставил изначально третий человек.
Сечение проводов 1,5.
Светильники все проверили - вроде бы не в них дело.
По напряжению - говорит, что нагрузка по приборам очень маленькая.
В розетки в данный момент ничего не включено вообще в этих помещениях.
Насчёт соседа надо подумать… 😅
Из России
10.3.2022, 21:11
Цитата(___VITOS___ @ 10.3.2022, 19:48)

промолчу про номиналы в щитке.
Кричать надо!!!
Абзац полный!!! Если 25 А выбивает - всё плохо!!!
Цитата(Ольга Краснодар)
Насчёт соседа надо подумать…
Это всё потом - сначала с проблемой разобраться нужно.
Цитата
Светильники все проверили - вроде бы не в них дело.....Проблема в том, что свет может гореть некоторое время (до 2х) часов, но потом его все равно выбивает. Выбивает с выключенным светом или с включённым, при чем не важно, в каком из трёх помещений включить - на все реагирует одинаково.
Принудительно отключить абсолютно все светильники (а можно и снять их), которые задействованы от этого автомата.
И проследить за автоматом пару суток с выключенным положением и пару с включенным.
Таким образом точно будет понятно - в светильниках проблема или в проводке к ним.
Если в проводке - вскрывать натяжной потолок.
Если был ремонт, то везде стоят одинаковые светильники, которые со временем стали "дурить".
Нужно менять трансформаторы, которые от нагрева коротят.
Я бы поискал в сети отзывы на эти трансформаторы.
___VITOS___
10.3.2022, 21:38
Цитата(Shura_with_KINEF @ 10.3.2022, 20:13)

___VITOS___, заявленная автором проблема не может исходить из малого сечения проводов, наоборот при малом сечении при замыкании до пожара бы дошло, а автомат бы не сработал. Да и на фото состояние щитка, скорее всего, уже просто описанных перекидок на другой автомат, и раз даже С25 срабатывает, сечение проводов не при делах.
Да, прозвучало глупо, недооформил мысль. Сталкивался с проблемой оплавления изоляции на проводах небольшого сечения ввиду их нагрева, отсюда и бывали коротыши. Но раз нас заверяют что сечение 1,5 кв.мм., то гадательная версия снята
Цитата(Zolan77)
Если был ремонт, то везде стоят одинаковые светильники, которые со временем стали "дурить".
Нужно менять трансформаторы, которые от нагрева коротят.
Я бы поискал в сети отзывы на эти трансформаторы.
Вы о чём?
А если внимательнее обратить на этот момент:
Цитата
Выбивает с выключенным светом или с включённым....
Пока из имеющихся данных предположу, что проблема в распайкоробках, поэтому и не слышно ни хлопков, ни нагревающийся и соприкасающийся контакт скруток.
Но!..... для сработки АВ на 25 Ампер так или иначе должно было бы что-то проявиться (например появившийся запах).
Исключив полностью все светильники (метод исключения), более точно направит направление поиска.
sasha4312
10.3.2022, 23:25
Выключите все автоматы, отключите в щите приходящие N и PE, и прозвоните отходящие N, PE и фазы от автоматов относительно приходящих N и PE, и по возможности корпуса светильников относительно арматуры внутри потолков. Как светильники крепились?Возможно, отходящие N или PE где-то сидят на арматуре внутри потолка.
У меня было что-то похожее, саморез замкнул корпус розетки на арматуру в стене, и выбивало автомат.
Возможно у Вас что-то похожее. Может Вам повезет.
N и PE отходящие, тоже не должны звониться между собой.
Цитата(Ольга Краснодар @ 10.3.2022, 22:23)

планируем снимать натяжной потолок - но опять же есть вероятность, что ничего не получится исправить, т.к. не выявлена проблема.
В чем может быть проблема? Кто-то может сталкивался? Помогите разобраться, может есть среди вас гениальный (или просто супер опытный) электрик ☺
Нет, гениальных, чтоб на расстоянии разбираться с вашими скрытыми проблемами тут нет. Придётся вам разбирать потолок и всю работу переделывать.
Может вы съэкономили на оплате электриков, вот "козы" и выплывают?
Или вообще не заплатили им за работу, тогда проявляется "эффект протухшего яйца", который трудно искать и дешевле всё переделать, заплатив другим полную сумму разборки готовой конструкции, эл. переделки и восстановления потолка.
Цитата(Zolan77)
Цитата(Rezo @ 10.3.2022, 23:15) *
Вы о чём?
Об электронных БП.
Да хоть с микропроцессрным или любым другим, если:
Цитата
Выбивает с выключенным светом....
Цитата(Rezo @ 11.3.2022, 14:31)

Да хоть с микропроцессрным или любым другим, если:
А все ли комнаты выключены?
в горле кость
11.3.2022, 17:14
Цитата(Ольга Краснодар @ 10.3.2022, 19:23)

Два электрика ломают голову, ищут проблему..
наверное , они не электрики.. самозванцы..
stydent64
11.3.2022, 22:55
Ольга, напишите в личку. Посмотрим, поищем - для всего есть причины. Тем более если выбивает автомат на 25 А
Я, Вам, написать не смог...
Viktor2004
13.3.2022, 11:08
А я, как человек верующий, скажу что в квартире Ольги происходит ЧУДО.
Поможет вот что
Место окропляется освященной водой. В тексте при знаке + необходимо совершать крестное знамение.
Экзорцизм читается стоя.
Exorcizamus te, omnis immundus spiritus, omnis satanica potestas, omnis incursio infernalis adversarii, omnis legio, omnis congregatio et secta diabolica, in nomine et virtute Domini Nostri Jesu + Christi, eradicare et effugare a Dei Ecclesia, ab animabus ad imaginem Dei conditis ac pretioso divini Agni sanguine redemptis + . Non ultra audeas, serpens callidissime, decipere humanum genus, Dei Ecclesiam persequi, ac Dei electos excutere et cribrare sicut triticum + . Imperat tibi Deus altissimus + , cui in magna tua superbia te similem haberi adhuc praesumis; qui omnes homines vult salvos fieri et ad agnitionem veritaris venire. Imperat tibi Deus Pater + ; imperat tibi Deus Filius + ; imperat tibi Deus Spiritus Sanctus + . Imperat tibi majestas Christi, aeternum Dei Verbum, caro factum + , qui pro salute generis nostri tua invidia perditi, humiliavit semetipsum facfus hobediens usque ad mortem; qui Ecclesiam suam aedificavit supra firmam petram, et portas inferi adversus eam nunquam esse praevalituras edixit, cum ea ipse permansurus omnibus diebus usque ad consummationem saeculi. Imperat tibi sacramentum Crucis + , omniumque christianae fidei Mysteriorum virtus +. Imperat tibi excelsa Dei Genitrix Virgo Maria + , quae superbissimum caput tuum a primo instanti immaculatae suae conceptionis in sua humilitate contrivit. Imperat tibi fides sanctorum Apostolorum Petri et Pauli, et ceterorum Apostolorum + . Imperat tibi Martyrum sanguis, ac pia Sanctorum et Sanctarum omnium intercessio +.
Ergo, draco maledicte et omnis legio diabolica, adjuramus te per Deum + vivum, per Deum + verum, per Deum + sanctum, per Deum qui sic dilexit mundum, ut Filium suum unigenitum daret, ut omnes qui credit in eum non pereat, sed habeat vitam aeternam: cessa decipere humanas creaturas, eisque aeternae perditionis venenum propinare: desine Ecclesiae nocere, et ejus libertati laqueos injicere. Vade, satana, inventor et magister omnis fallaciae, hostis humanae salutis. Da locum Christo, in quo nihil invenisti de operibus tuis; da locum Ecclesiae uni, sanctae, catholicae, et apostolicae, quam Christus ipse acquisivit sanguine suo. Humiliare sub potenti manu Dei; contremisce et effuge, invocato a nobis sancto et terribili nomine Jesu, quem inferi tremunt, cui Virtutes caelorum et Potestates et Dominationes subjectae sunt; quem Cherubim et Seraphim indefessis vocibus laudant, dicentes: Sanctus, Sanctus, Sanctus Dominus Deus Sabaoth.
V. Domine, exaudi orationem meam.
R. Et clamor meus ad te veniat.
[si fuerit saltem diaconus subjungat V. Dominus vobiscum.
R. Et cum spiritu tuo.]
Oremus. Deus coeli, Deus terrae, Deus Angelorum, Deus Archangelorum, Deus Patriarcharum, Deus Prophetarum, Deus Apostolorum, Deus Martyrum, Deus Confessorum, Deus Virginum, Deus qui potestatem habes donare vitam post mortem, requiem post laborem; quia non est Deus praeter te, nec esse potest nisi tu creator omnium visibilium et invisibilium, cujus regni non erit finis: humiIiter majestati gloriae tuae supplicamus, ut ab omni infernalium spirituum potestate, laqueo, deceptione et nequitia nos potenter liberare, et incolumes custodire digneris. Per Christum Dominum nostrum. Amen.
Ab insidiis diaboli, libera nos, Domine.
Ut Ecclesiam tuam secura tibi facias libertate servire, te rogamus, audi nos.
Ut inimicos sanctae Ecclesiae humiliare digneris, te rogamus audi nos.
И место окропляется святой водой
Цитата(Viktor2004 @ 13.3.2022, 10:08)

А я, как человек верующий, скажу что в квартире Ольги происходит ЧУДО.
Поможет вот что
Место окропляется освященной водой. В тексте при знаке + необходимо совершать крестное знамение.
Экзорцизм читается стоя.
И место окропляется святой водой
А чё, формула Фомы Аквинского уже не работает даже в качестве официальной процедуры?
___VITOS___
14.3.2022, 13:16
Цитата(Viktor2004 @ 13.3.2022, 11:08)

А я, как человек верующий, скажу что в квартире Ольги происходит ЧУДО.
Поможет вот что
Место окропляется освященной водой. В тексте при знаке + необходимо совершать крестное знамение.
Экзорцизм читается стоя.
Exorcizamus te, omnis immundus spiritus, .........
....... te rogamus audi nos.
И место окропляется святой водой
Запишу текст. Должно помочь в работе.
Shura_with_KINEF
14.3.2022, 20:36
Где начинается вера, там кончается наука.
А чудес не бывает.
stydent64
14.3.2022, 21:32
Уж пол... третьи сутки а автора всё нет...
Цитата(stydent64 @ 14.3.2022, 21:32)

Уж пол... третьи сутки а автора всё нет...
Небось таблеток наелась и автомат перестал выбивать
Цитата(Dimka1)
Небось таблеток наелась и автомат перестал выбивать
Всё гораздо проще и естественней
Цитата(Ольга Краснодар)
Насчёт соседа надо подумать…
Видимо сосед сильно увлёк - тут уж не до АВ.
stydent64
15.3.2022, 10:20
Я отслеживаю, на всякий. Но, исходя из опыта - больше не появится: или сделали, или "забила"
Ольга Краснодар
30.3.2022, 22:44
Всем большое спасибо за участие!
Оказалось, все очень просто, уж не знаю, кто виноват в том, что за два визита два электрика не могли проблему вскрыть - на балкон был выведен провод от этого же автомата, планировалось позже делать там свет, а пока провод просто висел. Ну его и замыкало.
Я просто про него забыла. Ведь думала, что он заизолирован.
Цитата(Dimka1 @ 14.3.2022, 22:58)

Небось таблеток наелась и автомат перестал выбивать

Цитата(-Mike- @ 11.3.2022, 3:19)

Может вы съэкономили на оплате электриков, вот "козы" и выплывают?
Или вообще не заплатили им за работу, тогда проявляется "эффект протухшего яйца", который трудно искать и дешевле всё переделать, заплатив другим полную сумму разборки готовой конструкции, эл. переделки и восстановления потолка.
Я не знаю, заплатила, сколько попросили. Обычные электрики из интернета

Один из них в итоге помог в телефонном режиме разобраться с замыкающим проводом) чувствовал ответственность, что деньги взял, а делу не помог.
Shura_with_KINEF
30.3.2022, 23:00
Сообщение №3
Цитата(Shura_with_KINEF @ 10.3.2022, 20:13)

Возможно к этой группе(к этому проводу) кроме света ещё что-то подключено, может какие розетки или сосед.