Добрый вечер. Может кто-нибудь подсказать, Почему при работе Эд через ПЧ и от контактора, при одинаковой скорости вращения потребление тока через ПЧ меньше чем через контактор. Имеется ЭД 280 кВт с номинальным током 521А, при работе через ПЧ, он потребляет всего, на входе в ПЧ 170 А. Если все так хорошо, то почему бы не применить везде ПЧ и экономить ЭЭ. Подскажите где собака зарыта

Для начала как и чем мерили ?

токовые клещи c True RMS ?

Обычными токовыми клещами. А чем лучше мерить?

Потребление через ПЧ больше (делим на КПД), а вот ток - меньше, ибо реактивная составляющая тока двигателя замыкается внутри ПЧ.

Если коротко .
Частотны преобразователь сложный электронный прибор . Он выдает помехи как в сторону двигателя ,так и в сторону сети .
Токовые клещи меряют ток 50Гц .Поэтому токовые клещи могут показать все сто угодно.
Поэтому я у вас спросил про наличие функции True RMS у токовых клещей .
диапазон должен быть от 20 Гц - 10000 Гц .
Что такое True RMS - найдете в интернете .

Даже если ПЧ работает на низкой частоте - её гармоники всегда будут в заведомо более высоком частотно интервале, тут не RMS важно, а чтоб от помех показания не улетали на десятки-сотни %%. А если ПЧ современный, с ККМ, то и RMSность по боку.

Сие означает, что механическая нагрузка двигателя сильно меньше номинальной. И учтите, что токовые клещи на входе ПЧ показывают не потребляемый, а полный ток.

Что Вы имеете в виду под этими определениями?

Полный ток = активный + реактивный + ток гармоник;
потребляемый ток = активный;
аналогично с мощностью.
На входе частотника реактивный ток почти ноль, но много гармоник. Соответственно у частотника типичный косинус фи 0,98, но при этом PF где-то 0,70-0,75, от чего маркетолухи часто приводят в ТХ только косинус для поражения глаз.

То есть показывают таки потребляемый ток, но смотреть надо RMS-амперметром. Ток гармоник тоже активный, + последние лет 10 любая техника начиная чуть ли не с 0,5вт обязана иметь ККМ - там и гармоник не будет.

Нет, клещи таки показывают полный ток, ну или пытаются, если клещи не trurms. Остальное ваши личные фантазии, а что "ток гармоник тоже активный" - ваш личный бред.

Любые клещи показывают полный ток, различить активный/реактивный - невозможно.
Ток гармоник активный (он переходит в тепло/работу и не возвращается), это очевидно - стоит лишь включить мозг или хотя бы гогле. Не ожидал от Вас такого.

А я от вас ожидал, зная вашу склонность к бредонесению. И вы опять несёте.

Аргументы? А то джентльменов много, а местов нет.

Так вы сами и приводите аргументы:

Да, и у моей позиции аргументы есть, а у Вашей - нет.

zoog, тогда вопрос "на засыпку". Вот есть обычный импульсный БП без PFC. Если мощность гармоник по-вашему активная, почему у него PF=0,6...0,7 всего лишь? Притом что "кос фи" там типично 0,97...0,99, т.е. реактивности почти никакой.

Вроде как косинус относится только для синусоидальных токов.

В том смысле, что "косинусу фи" как параметру пофиг наличие или отсутствие несинусоидальности, ибо сдвиг фазы вообще имеет смысл только для сигналов одинаковой формы одной частоты. Но сие ни разу не запрещает нелинейной нагрузке иметь в своём составе также и обычную реактивность (индуктивность/ёмкость), и её наличие сразу отразится на "косинусе" этой нагрузки соответствующим образом.

Нет, это Вы сейчас засыпались: этими словами утверждаете, что мощность гармоник - реактивная.
А объяснить, чем КМ отличается от кос Ф - это и гогле сможет, попробуйте.

zoog, чтобы так истолковать текст в цитате, это нада быть уже где-то там за гранью адекватности.

Ведёте себя как бунтующий продросток, зачем? Вам этого ведь не надо. Ток гармоник - активный, но Вы с этим спорите.

Похоже у вас бредонесунство - это уже физиологическая потребность.

И законы физики работают - в каждый момент процесса.
Даже когда ток идёт туда, а напряжение - обратно.


Щас мы докатимся (в пылу спора), до активных и реактивных электронов в одном проводнике...

Скажите со стороны - кто из нас гонит, я или чукотский юноша?


Похоже, у Вас аргументы кончились ещё на прошлой странице, соболезную.

Да, zoog, попробуйте решить это голосованием. Много шансов, что здешнее экспердное сообщество вас охотно поддержит.