Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: испытания обмоток трансформатора 6/0,4кв
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Обо всем > Вопросы "чайника"


monkeybrain505
Здравствуйте специалисты, помогите зашел в тупик
На 2КТП стоит понижающий транс 6/0,4 кВ схема соединения треугольник звезда
При подаче напряжения с ВН вышибает высоковольтный предохранитель 160А.
Выводы обмоток ВН НН на землю не замыкают, сопротивление у обмоток одинаковое (что должно исключить межвитковое)
НН собрана в звезду и заземлена, соответственно при измерении сопротивления откидываем перемычку к земляному контуру
Саму нулевую точку разобрать не могу т.к. шины соединены сваркой. Звоним поочередно АВ ВС СА сопротивления одинаковые (правильно ли так делать? просто при определении сопротивления обмоток двигателя я всегда разбирал схему и прозванивал каждую обмотку отдельно)
ВН собрана с помощью перемычек 1 вариантом т.к. приходит повышенное напряжение высокой стороны. Ребята из лаборатории прозвонили во всех возможных вариантах, не нашли разницы между показаниями
С помощью АИДа продавили ВН, при подаче 20 КВт была коронация рядом с транспортировочными креплениями, мы усилили изоляцию с помощью специальной ленты поверх старых текстолитовых трубок, думал проблема в этом...
Но при повторной подаче ситуация повторилась, только в этот раз помимо сгоревшего предохранителя было замыкание в выводе НН на самом вводе РУ, что привело к отключению резервного ввода

В первый раз не было напряжения на самом РУ и просто отработал ПРЕД, при второй подаче был выкачен вводной АВМ а сама подстанция была под напряжением с резервного ввода, расстояние между полюсами на вводе приличное, но все равно видимо дугой задело РУ
В общем не могу понять в чем причина, лаборатория говорит все ок, но 2ой раз не бывает совпадений
Гость
Измерьте индуктивности обмоток
mic61
А мощность транса какая?
Лаборатория коэффициент трансформации не меряла? Ток х.х. и Uкз?
ВитВит
Цитата(mic61 @ 28.5.2025, 1:19) *
А мощность транса какая?
Лаборатория коэффициент трансформации не меряла? Ток х.х. и Uкз?

Присоединюсь, надо сделать дополнительно к тем, что уже выполнили, все возможные испытания:
- Проверка коэффициента трансформации
- Проверка группы соединения обмоток трансформаторов
- Измерения потерь холостого хода
- Испытание трансформаторного масла
Ваня Иванов
Цитата(monkeybrain505 @ 27.5.2025, 19:07) *
...НН собрана в звезду и заземлена...
Саму нулевую точку разобрать не могу т.к. шины соединены сваркой...
Не понял, какие такие шины соединены сваркой. Обычно "звезда" собирается внутри бака трансформатора, а нейтраль (ноль) выводится наружу через проходной изолятор. Шина заземления крепится к шпильке вывода нейтрали гайками, т.е. это соединение должно быть разборным.
Цитата(monkeybrain505 @ 27.5.2025, 19:07) *
...ВН собрана с помощью перемычек 1 вариантом...
Что это за перемычки? У вашего трансформатора нет нормального ПБВ ?
Цитата(monkeybrain505 @ 27.5.2025, 19:07) *
...Ребята из лаборатории прозвонили во всех возможных вариантах, не нашли разницы между показаниями
С помощью АИДа продавили ВН, при подаче 20 КВт была коронация рядом с транспортировочными креплениями, мы усилили изоляцию с помощью специальной ленты поверх старых текстолитовых трубок, думал проблема в этом...
Какими приборами "звонили" обмотки ребята из лаборатории? Они должны были измерить омические сопротивления обмоток с помощью моста постоянного тока с классом точности не хуже 0,2. Сопротивления обмоток, измеренные на одинаковых ответвлениях разных фаз при одинаковой температуре, не должны отличаться более чем на 2 %.
"С помощью АИДа продавили ВН" - это очень громко сказано! С помощью АИД-70 не "продавливают", а с большой осторожностью испытывают изоляцию обмоток слегка повышенным напряжением! Это испытание выполняется только в особых случаях, когда выполнялась полная или частичная замена изоляции обмоток! Для обмоток ВН номиналом 6 кВ испытательное напряжение должно быть не более 18 кВ!
Однако прежде чем "продавливать" изоляцию обмоток повышенным напряжением сначала необходимо измерить сопротивление изоляции мегаомметром на 2500 В с вычислением коэффициента абсорбции, который показывает степень увлажнения и старения изоляции обмоток:
Хорошее состояние изоляции - коэффициент абсорбции больше 1,5.
Допустимое состояние изоляции - коэффициент абсорбции от 1,3 до 1,5.
Неудовлетворительное состояние изоляции - коэффициент абсорбции меньше 1,3.
Если значение коэффициента абсорбции оказалось ниже 1,3, необходимо проводить дополнительные мероприятия по сушке изоляции и диагностике дефектов. Сопротивление изоляции обмоток ВН, измеренное на 60-й секунде, должно быть не ниже 300 МОм.


ВитВит
Цитата(Ваня Иванов @ 28.5.2025, 15:33) *
"С помощью АИДа продавили ВН" - это очень громко сказано! С помощью АИД-70 не "продавливают", а с большой осторожностью испытывают изоляцию обмоток слегка повышенным напряжением! Это испытание выполняется только в особых случаях, когда выполнялась полная или частичная замена изоляции обмоток! Для обмоток ВН номиналом 6 кВ испытательное напряжение должно быть не более 18 кВ!
Однако прежде чем "продавливать" изоляцию обмоток повышенным напряжением сначала необходимо измерить сопротивление изоляции мегаомметром на 2500 В с вычислением коэффициента абсорбции, который показывает степень увлажнения и старения изоляции обмоток:
Хорошее состояние изоляции - коэффициент абсорбции больше 1,5.
Допустимое состояние изоляции - коэффициент абсорбции от 1,3 до 1,5.
Неудовлетворительное состояние изоляции - коэффициент абсорбции меньше 1,3.
Если значение коэффициента абсорбции оказалось ниже 1,3, необходимо проводить дополнительные мероприятия по сушке изоляции и диагностике дефектов. Сопротивление изоляции обмоток ВН, измеренное на 60-й секунде, должно быть не ниже 300 МОм.

Испытательное напряжение зависит от вида испытания (приемо-сдаточные или эксплуатационные), от типа трансформатора (бывает завод указывает свои нормы), от года изготовления (ГОСТы разные). А так, да, надо аккуратно это делать. Но раз уж есть неисправность, то испытывать надо. Оно не запрещено, а необязательно для масляных, и обязательно для сухих.

Коэффициент абсорбции для трансформатора не нормируется, но мы тоже всегда обращаем внимание и пишем в протокол для следующих испытаний.

Сопротивление изоляции тоже зависит от типа трансформатора, от его температуры. Хотя тут похоже на сухой, тогда согласен - не менее 300 МОм (при 20-30град.С).
Ваня Иванов
Цитата(ВитВит @ 28.5.2025, 16:22) *
...Сопротивление изоляции тоже зависит от типа трансформатора, от его температуры. Хотя тут похоже на сухой, тогда согласен - не менее 300 МОм (при 20-30град.С).
Не знаю, какими нормами Вы руководствуетесь, однако в СТО 34.01-23.1-001-2017 «Объём и нормы испытания электрооборудования» нет никакой разницы между сопротивлением изоляции обмоток маслонаполненных и сухих силовых трансформаторов. В обоих случаях сопротивление изоляции обмоток должно быть не менее 300 МОм при температуре обмоток 20-30 °С.
monkeybrain505
Трансформатор сухой
Лаборатория делала измерения миллиомметром и мегаоометром, результаты еще не прислали
Коэффициент абсорбции замеряли мегаоометром ПСИ2500 говорят что в норме
позже скину фото самого транса
Ваня Иванов
Цитата(monkeybrain505 @ 28.5.2025, 18:08) *
...Лаборатория делала измерения миллиомметром...
Пусть засунут эти протоколы себе в задницу! Это не более чем Филькина грамота. Измерение омических сопротивлений обмоток силовых трансформаторов должны выполняться с очень высокой точностью мостами постоянного тока класса точности не хуже 0,2 по четырёхпроводной схеме!
Поэтому они и не заметили витковое замыкание в одной из обмоток.
zoog
Я бы взял мощный ЛАТР, киловатта на 2..5 и подал б напряжение на 1 из вторичек, с нуля и до скольки получится, с контролем тока и защитой предохранителем, конечно.

Цитата(ВитВит @ 28.5.2025, 8:23) *
- Измерения потерь холостого хода

Как это можно сделать без подачи рабочего напряжения??


Цитата(Ваня Иванов @ 28.5.2025, 18:26) *
Пусть засунут эти протоколы себе в задницу! Это не более чем Филькина грамота. Измерение омических сопротивлений обмоток силовых трансформаторов должны выполняться с очень высокой точностью мостами постоянного тока класса точности не хуже 0,2 по четырёхпроводной схеме!
Поэтому они и не заметили витковое замыкание в одной из обмоток.

Ваня, Ви шо, не в курсе, что любой миллиомметр использует келвин коннекшн? И зачем класс 0,2, если нужно выявить ошибку в 2%? То есть если измеренные значения отличаются на 1%, то хватит и измерителя с 1% точностью. А если на 4- то тем более. Не говоря уж о том, что нам не сопротивления нужно мерить, а их взаимоотклонения.
Гость
Почему-то ТС не сообщил мощность транса..
Ваня Иванов
Цитата(zoog @ 31.5.2025, 0:43) *
...И зачем класс 0,2, если нужно выявить ошибку в 2%? То есть если измеренные значения отличаются на 1%, то хватит и измерителя с 1% точностью...
Уважаемый радиолюбитель! Почему Вы всё время лезете в вопросы, в которых ничего не смыслите? Изучайте требования ГОСТ по измерениям и испытаниям силовых трансформаторов - это вам не паяльником в плату тыкать, здесь нужна высокая точность !
Цитата
ГОСТ 3484.1-88 (СТ СЭВ 1070-78) Трансформаторы силовые. Методы электромагнитных испытаний
...
4. Измерение сопротивления обмоток постоянному току
4.1.6. Сопротивления обмоток постоянному току следует измерять при помощи приборов классов точности не ниже 0,5.

zoog
Цитата(Ваня Иванов @ 31.5.2025, 14:56) *
Уважаемый радиолюбитель! Почему Вы всё время лезете в вопросы, в которых ничего не смыслите? Изучайте требования ГОСТ по измерениям и испытаниям силовых трансформаторов - это вам не паяльником в плату тыкать, здесь нужна высокая точность !

Ой, вот уже и 0,5, а не 0,2)
Собственных мыслей нет? Только "нашальникэ так сказала..."
Ваня Иванов
Цитата(zoog @ 31.5.2025, 15:20) *
...вот уже и 0,5, а не 0,2)...
Уважаемый радиолюбитель по кличке "Дискретный импеданс"! Вследствие весьма низкого уровня компетентности в измерениях Вам очень трудно понять, что класс точности 0,2 целиком и полностью удовлетворяет требованиям ГОСТ 3484.1-88 п. 4.1.6 Сопротивления обмоток постоянному току следует измерять при помощи приборов классов точности не ниже 0,5.
Поясняю для умственно отсталых. Фраза "не ниже" означает "не хуже", т.е. прибор класса точности 0,2 измеряет значительно точнее, чем прибор класса точности 0,5.
с2н5он
Ваня, любитель кличек, думаем, потом пишем
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.