Господа! Обращаюсь к вам со следующим вопросом. В инструкции по оперативным переключениям сказано, что порядок включения силового трансформатора следующий: сначала включается коммутационный аппарат на стороне ВН, затем на стороне НН (допустим, что тр-р двухобмоточный). Порядок отключения же обратный: сначала отключается вводной аппратат на стороне НН, затем на стороне ВН. У меня вопрос: чем вызван именно такой порядок отключения и включения трансформатора?

Всё правильно.
Допустим, порядок мы изменили и включили сначала коммутационный аппарат на стороне НН, а потом на стороне ВН. В результате получается, что напряжение подается не только на трансформатор, но одновременно и на РУ. В случае срабатывания защиты потребуется время, чтобы определить её причину и место возникновения (при правильном порядке напряжение подаётся сначала на шины РУ, потом на каждый потребитель поочерёдно - тогда сразу будет ясно, какой участок сети неисправен) . К тому-же при таком включении неисключается включение трансформатора на нагрузку, в результате чего к намагничивающему току самого трансформатора прибавится ещё и пусковой ток нагрузки, что в сумме может привести к значительному току. Значение этого тока вполне может превысить уставку срабатывания защиты трансформатора.
Порядок отключения, описанный в приведённой Вами инструкции обеспечивает отключение трансформатора с отключенной нагрузкой. Это делается с целью уменьшения коммутируемых токов коммутационным аппаратом, установленном на стороне ВН. Отключается только ток холостого ходя трансформатора, который крайне мал.
Возможно я что-то упустил. Буду рад, если кто-нибудь добавит от себя.

Все правильно Andrey Izh, добавлять нечего.
ПТЭЭП 1.5.44... В кольцевых сетях напряжением 6 - 10 кВ разрешается отключение
разъединителями уравнительных токов до 70 А и замыкание сети в
кольцо при разности напряжений на разомкнутых контактах
разъединителей не более 5% от номинального напряжения. Допускается
отключение и включение нагрузочного тока до 15 А трехполюсными
разъединителями наружной установки при напряжении 10 кВ и ниже.
Допускается дистанционное отключение разъединителями
неисправного выключателя 220 кВ, зашунтированного одним
выключателем или цепочкой из нескольких выключателей других
присоединений системы шин, если отключение выключателя может
привести к его разрушению и обесточиванию подстанции.
Допустимые значения отключаемых и включаемых разъединителями
токов должны быть определены НТД энергоснабжающей организации.
Порядок и условия выполнения операций для различных
электроустановок должны быть регламентированы местными
инструкциями.

Итак, как я понял. При включении трансформатора сначала на вводе НН, а затем со стороны ВН может произойти следующее. Если поврежден трансформатор или сборные шины НН, то произойдет отключение трансформатора со стороны ВН. Персоналу потребуется знаительное время, чтобы понять причину этого отключения: определить, где находится повреждение в тран-ре либо на шинах. Если включить сначала на стороне ВН, и при этом выключатель ВН не отключится, то значит тр-р исправен. Если, при включении вводного выключателя НН произойдет отключение защитой выключателя со стороны ВН, то повреждение на шинах НН. При отключении нужно поступать наоборот, чтобы уменьшить нагрузку на коммутационный аппарат на стороне ВН. Но ведь этот аппарат и рассчитывается на коммутацию таких токов! Может быть опасность в том, что при отключении со стороны ВН произойдет перераспределение магнитодвижущих сил в трансформаторе (МДС) при наличии источников ЭДС в сети НН, а именно, намагничивающая МДС "перейдет" на сторону НН, в обмотке НН появится ток намагничивания за счет действия источников ЭДС в сети НН.

Отключение нагрузки с высокой стороны снижает межремонтный ресурс работы масляного выключателя; а если его нет - и дернуть разъединитель, то последствия будут непредсказуемы... Обгоревшая плешь - не в счет.

Если к примеру ПС 2трансформаторная, то Вы подадите напругу на транс с низкой стороны, и можете обесточить всю ПС, защита трансформатора не расчитана на такую работу, и может не увидеть повреждение на стороне ВН (забытое ПЗЗ, ЗРТ), Во вторых вводной выключатель попросту не включитса пока не будет включён комутационный апарат на стороне ВН.

Возникает первый вопрос: "а, собсно, нахерь?" Зачем ставить все разом под нагрузку? Тем более что со стороны ВН может быть плод работы некоего ГЕНИЯ в виде ОД-КЗ. Разъеденителем нагрузку включать? За персонал не страшно?

А как же селективность? Предположим, что мы имеем защиты: от внутренних повреждений т-ра (ТО или ДЗТ), резервную защиту т-ра (МТЗ), защиту шин (ДЗШ) и защиты отходящих ВЛ и КЛ (ТО+МТЗ, ДЗ+МТЗ не суть важно). Если где- то есть повреждение, в первую очередь, если нет отказа РЗ или выключателя, отключится поврежденное присоединение: линия, секция НН или тр-р действием ДЗТ. Если где-нить откажет выключатель (что бывает чаще чем отказ РЗ) то будут выпавшие флажки указательных реле. Если же произошёл отказ РЗ, то только можно разделить повреждение в трансформаторе и все остальное, т.к. нет требования ставить на ХХ шины, а потом поочередно включать отходящие присоединения. Придется все равно отключать все присоединения и искать повреждение методом научного тыка. Плюс ко всему - шины НН зачастую защищаются МТЗ тр-ра.

Теперь что касается работ защит трансформатора, которые сработают от суммы токов намагничивания. Пусковые токи нагрузки будут в разы больше переходного тока трансформатора. Сработать может только МТЗ, так как только она отстраивается от максимального рабочего тока, но она имеет большую выдержку времени. Так что далеко не каждый трансформатор отключится.

Думается мне, что трансформатор это большая ёмкость, и отключение (включение) со второны ВН приведёт к большим токам переходного режима. Могу ошибаться. И надо ещё схемы РЗ посмотреть. Может там собака порылась.

Имеется ввиду "индуктивность"?

Высоковольтный выключатель на вводе - аппарат с ограниченными механическими и коммутационными ресурсами. Чем больше коммутируемый ток, тем быстрей, например, масло чернеет в выключателе. А когда оно потеряет изоляционные свойства...
Кое-где даже стоят сумматоры-фиксаторы отключаемого тока. Наберется, к примеру, 100 кА - масленник в капремонт!

Логично. Только маленький ток разорвать сложнее чем большой.

В любом случае переключения выполняют по БП, инструкциям РЗА, бланки пишут по програме переключений, которие утверждены руководством. Зачем искать приключения на свою Ж.

Причин тому несколько. Одна из простейших - для подстанций на переменном оперативном токе. трансформатор собственных нужд, от которого питаются, в том числе, и защиты, сидит, как правило, на ошиновке силового трансформатьора, до его ввода. Можно, естественно, и на ошиновке оставить неснятое заземление. Но все же проще - на секции шин или отходящем фидере. Включаем ввод низкой стороны трансформатора при включенном заземляющем ноже (кто там на подстанции 35/10 кВ за блокировкой смотрит?), подаем напряжение на трансформатор...
Защита не работает. Могут, правда, отработать резервные защиты, для которых источник энергии - ток КЗ. Но медленно. А могут и не сработать.
А вот если сначала подаем напряжение на силовой трансформатор, шинный мост и трансформатор собственных нужд, защита оказывается более боеспособной. Хотя бы конденсаторы успеют зарядиться.

а как быть, если схемой предусмотрен ТСН на шинах 10 кВ?

Кстати, сам на этот вопрос никогда не задумывался)
А может дело в токах короткого замыкания? То есть если ремонт выполнен не качественно, или где то забыли ПЗ, то при включении с низкой стороны ток КЗ через включаемый выключатель будет в разы больше, чем при включении со стороны ВН.
А может это пошло издавна, когда со стороны ВН стояли в основном отделители, которыми можно включать ток намагничивания, а ток нагрузки уже нельзя включать.
Да и вообще, в умных книжках пишется, что трансформаторы включаются "как правило со стороны ВН". Но не обязательно.

А как же тогда измерение сопротивления изоляции?

Согласен с ответом Andrey Izh в дополнение, инструкции по оперативным переключением составлены так чтобы исключать всякие возможные ошибки в действиях оперативного и ремонтного персонала поэтому указывать на то что кто то забыл снять ПЗ или ЗН думаю не логично. К основному вопросу; последовательность переключений это комплекс операций после каждого шага которого производится осмотр состояния оборудования и только после этого возможно следующее действие, дабы не повредить жизни персонала и живому оборудованию из за неисправного, обратная же последовательность включения нарушает логическую постановку задачи. Думаю что последовательность переключений не не связана с реакцией на работу защит, а в основном придерживается правил ПТЭ и ПТБ.

Давайте копнем глубже. Рассмотрим однотрансформаторную подстанцию 110(35)/10(6) кВ с ТСН на шинах и переменным оперативным током в двух случаях:
1. Секция шин питается от другой подстанции по распредсети 6-10 кВ. Если сначала включаем ввод низкого напряжения, трансформатор ставится под напряжение от удаленного источника. Защиты таких подстанциях выбираются, как правило, по току КЗ с нормальной схемой питания. КЗ в трансформаторе защиты стороны ВН, как и основные защиты, чувствуют нормально. А отключение стороны НН иде по факту отключения ВН. Подпитка со стороны низкого напряжения допускается только на период переключений (и то не всегда), параллельная работа с другими подстанциями по сети 10(6) кВ, как правило, не допускается. Включаем трансформатор со стороны НН при неисправном трансформаторе или оставленной закоротке на стороне ВН. Нет никаких оснований считать, что защиты это почувствуют.
2. Постановка подстанции под напряжение после полного погашения. А точнее, торжественный момент первого включения трансформатора на новой подстанции. Здесь я бы все же собрал схему полностью как по высокой, так и по низкой стороне, после чего подал напряжение с противоположного конца линии со вводом всех возможных ускорением и очувствлением защит (естественно, в разумных пределах). Оставили КЗ – что-нибудь, да защитит. Против циркуляра интеллект бессилен, но в компетенции главного инженера предприятия принять соответствующее решение в виде программы включения объекта.
Кстати, на железнодорожных подстанциях 110/27 кВ существуют иные правила (параллельная работа по сети НН). И подача напряжения на трансформатор со стороны 27 кВ в исключительных случаях допускается. Боремся с ними, но при наличии соответствующих расчетов и обоснований соглашаемся.

Защиты отстраиваются так, чтобы защитить оборудование при всех возможных схемах, а не только нормальных. При ненормальных схемах, если защиты могут не почувствовать, должны вводиться дополнительные защиты или ускорения резервных защит. У нас на всех подстанциях трансофрматоры могут работать как с ВН (150/35/6, 150/10 и тп), так и со стороны СН (35/10, сторона 150 отключена) и ни 1 циркуляр не запрещает работать на повышение (6/35), так что в случае крайней необходимости можно будет запитать с и НН.

С другими подстанциями - не допускается, а 2 тра-ра на 1-ой подстанции - вполне могут работать в параллель при соблюдении некоторых условий.

В том то и дело, что инструкции составляются так, что если персонал ошибётся (например, забудет снять ПЗ) - чтобы последствия ошибки были минимальными. Яркий пример тому - порядок отключение однофазных разъединителей поворотного типа, сделан именно так, чтобы при ошибочном отключении разъединителей под нагрузкой последствия были минимальны, а при нормальном отключении (без нагрузки) этот порядок нафиг не нужен.

Это если режим позволит. И релейщики

Такого тоже ни один циркуляр не требует. Всё от величины ТКЗ.

Требует)

Не видел Мы у себя без задней мысли в паралель на время переключений включаем. Если есть чем включать. И если есть замкнутая цепочка по высокому напряжению. Иногда по 35 предварительно замыкаться приходится.

Кратковременно - можно, хоть на 10, хоть на 35. А длительно в параллель тры-ры на разных п/ст- нельзя, об этом у нас прямо в инструкции по переключениям написано. Хотя иногда приходится и длительно в параллель втыкать для снятия перегруза, на свой страх и риск...

Прошу на страницу http://rzdoro.narod.ru/op_1.htm, созданную по мотивам этой дискуссии. продолжение следует, но скоро не обещаю.

doro.
Работаю я не на Украине, а в самой что ни на есть России)
А по вашим выкладкам... Там всё рассмотрено исходя из того, как делается ОБЫЧНО на п/ст, некий такой вариант из учебника. А у нас просто немало подстанций, где это всё вовсе не обычно: И на ВС-35 защит нет вообще, а АВР заведён, и защиты Т не действуют на ВС-35 для деления секций, и при двух 3ёх обм. Т 1 может питаться 150/35/6, другой - 35/6, причём вторая секйия 35 будет запитана не через ВС-35 от Т-1, а от линии 35 от другой п/ст и прочее-прочее...
Раньше да, у нас раньше даже в некоторых инструкциях было указано, что при питании со сороны СН ДЗ может не отработать, но ДЗ сейчас отстроена абсолютно везде.
Да, при включении с низкой стороны мы теряем МТЗ-150(110,35), ТО-150, то есть резервные защиты, и то если КЗ до тр-ров тока, а не после них. Основные останутся в работе, останутся в работе защиты ВС-6 (10,35), резервные защиты второго тр-ра или дальнее резервирование - защиты питающих линий. Но при этом, естественно, повышается вероятность полного погашения п/ст.
А циркуляра, прямо запрещающего ставить со стороны НН - НЕТУ))

А я же и не говорю, что это запрещено. Есть необходимость, подтверждено расчетом, утверждено главным инженером - пожалуйста! А вот диспетчеру или монтеру ОВБ самостоятельно принимать такие решения никак нельзя.
Кстати, считал, что напряжение 150 кВ (привезено из Америки вместе с Днепрогэсом) только вдоль и поперек Днепра тянется.

Да где это написано, что нельзя? ГДЕ?
Не далее как с месяц назад получилась такая бяка, что пришлось вводить Т с низкой стороны. И причём не только вводить, а Т в течении смены работал на повышение. Никаких доп. рассчётов и согласований не требовалось. Повторюсь, ну нигде не написано, что Т ЗАПРЕЩАЕТСЯ работать на повышение или вводить в работы со стороны НН! НИГДЕ! И также нигде не написано, что для этого нужны рассчёты и согласования с заводом изготовителем, релейщиками, режимщиками, главным инженером и прочими.

Не только вдоль Днепра)

То что нельзя вводить не написано нигде. Зато напиано, что нельзя вводить оборудование без основных защит или без ускорения резервных. Тупиковые подстанции, например, не комплектуются линейными защитами. Ну и нельзя вводить если оборудование не пройдёт по нагрузкам. Так что лишний раз пнуть релейщиков не помешает. Они то схемы свои знают. Тем более что диспетчер для разъяснений имеет право потревожить любого работника днём ли ночью ли.

doro, я не понял, в чем смысл опробования ПС от удаленного источника? Если защита срабатывает от предварительно заряженных конденсаторов, то ставь трансформатор под напряжение выключателем или подавай на него напряжение с линии, разницы нет. В обоих случаях защиты трансформатора не отработают, а отработает резервная защита ВЛ. Кстати, а конденсаторы от ТСН не заряжаются?


Кстати, по поводу ставить или не ставить трансформатор под напряжение со стороны НН. Сегодня прочёл в стандарте по ликвидации нарушений нормального режима:
6.2.1.4. ...
Допускается опробование трансформатора напряжением со стороны низкого напряжения при наличии защит.

Лёха, ПУЭ от нас требует следующего:

3.2.51. Для трансформаторов должны быть предусмотрены устройства релейной защиты от следующих видов повреждений и ненормальных режимов работы:
1) многофазных замыканий в обмотках и на выводах;
2) однофазных замыканий на землю в обмотке и на выводах, присоединенных к сети с глухозаземленной нейтралью;
3) витковых замыканий в обмотках;
4) токов в обмотках, обусловленных внешними КЗ;
5) токов в обмотках, обусловленных перегрузкой;
6) понижения уровня масла;
7) частичного пробоя изоляции вводов 500 кВ;
однофазных замыканий на землю в сетях 3-10 кВ с изолированной нейтралью, если трансформатор питает сеть, в которой отключение однофазных замыканий на землю необходимо по требованиям безопасности (см. 3.2.96).
Рекомендуется, кроме того, применение защиты от однофазных замыканий на землю на стороне 6-35 кВ автотрансформаторов с высшим напряжением 220 кВ и выше.

В случае если мы лишаемся МТЗ, мы лишаемся защиты от "токов, обусловленных внешними КЗ." А если трансформатор маленький, то там ТО и отсутствует ДЗТ, так что мы остаемся без основной защиты. Способны ли другие защиты выполнять защиту(каламбурчик ) оборудования в соответствии с требованиями ПУЭ, это не дело диспетчера, а дело службы релейной защиты. Оценить это диспетчер в состоянии, но принимать решения включать трансформатор со стороны низкого напряжения самостоятельно он не вправе. Да и к тому же оставлять оборудование без резервных защит - тоже лишний поиск приключений.

Диспетчер выполняет инструкции, если напишут что можна и поставит подпись технический директор, РЗА, и начальник ДС, то попробовать можна, есть чем прикрытса. Конденсаторы на ПС перед первым включением, или после простоя более чем пол часа, заряжают мегаомметром, только маслать ручку долговато.

А вот здесь подробнее, пожалуйста. О таком рацпредложении слыхал (правда, шепотом и без свидетелей), но как это реализуется? Схема специально приспособлена для этого (выведены клеммы для подключения мегаомметра) или дежурный подключает мгмтр прямо на выводы конденсатора? Или релейщик в этом помогает? А долго - это сколько? Как определяется готовность заряда конденсатора?

Игоррр.

Мы лишаемся МТЗ-35 (110,150) только на сам моммент включения Т с низкой стороны, то есть пока выключатель со стороны высокой стороны не влючен, а с низкой уже включен. А потом она будет, правда защищать она будет на Т, а шины со стороны ВН. А если мы имеем МТЗ-10(6), то она будет защать Т и ошиновку 10 (а не шины 10 как при нормальной работе). То есть всё наоборот получается. Тут, естественно, не рассматривает случай, когда трансформатор маленький, и он защищается только ТО со стороны ВН или предохранителями со стороны ВН.

Да вообще, вся работа диспетчера - это сплошное приключение) Как в сказке, прям)

Doro.

Язычком, наверное) Если сильно щипет - то заряжен, если не очень - то ещё покрутить)
Таких рацпредложений везде дофига, только пользоваться ими - себе дороже.

Типун тебе на язычок! Но тема интересная. Активнее подключусь недели через две.

У нас на ПС 35 с блоками ОД-КЗ в РШ-35 установлены розетки, подключаеш мегер и маслаеш пока сопротивление не начнёт расти, если стоит на 500В то минут 10.

Лёха, только ТКЗ то другими будут. И резервной защиты транформатора не будет всё равно.

Господа, поделитесь инфой. Делали ППр на ктп 10/0.4 При вводе в работу сработала МТЗ (токи были симметричны по 8 кА) Проделали осмотр, меггер тест без замечаний. При ППРе доливали масло, измерение оммического сопротивления и сопротивления изоляции, всё в норме. Голову ломаю не могу понять.

И что, следов от КЗ нет?

Омическое сопротивление измеряли, ПБВ крутили, а поставили его обратно?

Без уставок МТЗ рассмотрение вопроса не имеет смысла. Предположим, уставка - 9 кА, внешнее КЗ, отключенное быстродействующей защитой. Токовое реле клюнуло, за счет тока нагрузки удержалось.