Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Потери напряжения
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Теория > Вопросы по теории электротехники


Misha_32
Привет. Объясните и разъясните пожалуйста смысл принципа расчета потерь напряжения в линии ВЛ-0,4 кВ. Запутался. Имеется три линии, ВЛ-1, ВЛ-2, ВЛ-3. Токи каждой линии замерялись на подстанции. Несколько ампер. Имеется схема ВЛ-0,4 кВ - чертеж. На некоторых участках есть разветвления и изменяется сечение проводов. От головного участка начинается 4-х проводная система марка А35, а заканчивается 3-х проводной А16. Мощность потребителей неизвестна. Необходимо определить потери напряжения на ближнем потребителе и самом отдаленном? Расчитывал по таким формулам:

Δ[%] = (2 * I * L * ρ * cos(φ) * 100) / (Uф * S) =
(2 * P * L * ρ * 100) / (Uф2 * S)

В формулах приняты следующие обозначения:
P - мощность нагрузки, Вт
I - ток в линии, А
Uф - фазное напряжение (ноль-фаза, фаза-фаза), В
Uл - линейное напряжение (фаза-фаза-фаза), В
Δ[%]- потери напряжения на проводнике, %
L - длина линии в одном направлении, м
S - сечение проводника, мм2
ρ- удельное сопротивление материала проводника, ом*мм2/м
cos(φ) - косинус сдвига фаз между током и напряжением, б/р

Но ток, то известен общий, значит найду потери только на ближнем потребителе. А как быть с самым отдаленным. Ведь потребителей n-е количество и при параллельном соединении ток падает на каждом участке. Следовательно, в конце линии ток будет намного отличаться от тока на подстанции. Как быть???
dipshop
На каждом участке Вам необходимо определить ток. Для группы электропотребителей питающихся по конкретному участку нужно определить расчетную мощность и затем из нее расчетный ток. Суммировать номинальные токи в этом случае нельзя - Вы сильно завысите токи по участкам.

Для инидивидуального электроприемника, питающегося по участку, принимается номинальный ток электроприемника.

Кроме того, в приведенных формулах не понятно каким образом учитывается индуктивное сопротивление.

Для эскизных расчетов Вам лучше воспользоваться системой "Онлайн-Электрик", расположенной на сайте www.online-electric.ru . Там есть два модуля: 1-расчет нагрузок и токов и 2- расчет потерь напряжения, также есть база данных с таблицами удельных активных и индуктивных сопротивлений
Взводатор
Мало данных для конкретного ответа. А если мощность потребителей неизвестна, то Вы вообще ничего не определите.

В данной формуле, и в той программе, откуда она взята, учитывается только активное сопротивление проводников, что допускается.

1. Если линии уже существуют и Вам нужно только проверить напряжения, то для участка от ТП до первого ответвления ток будет равен сумме токов всех включенных в линию потребителей. Я не знаю, почему dipshop от этого предостерегает. Погрешностью, возникающей из за влияния проводов можно пренебречь.
2. Высчитывается напряжения на первом узле и оно принимается за напряжение источника.
3. Далее пункты 1 и 2 повторяются для каждого из ответвлений за вычетом нагрузки узла, пока не будет достигнут последний потребитель в ответвлении.
4. Таким образом после обхода всего дерева сети Вы будете иметь напряжение в каждом ее узле. Зная его, просто переводите их в проценты и сравниваете с заданным допуском.
Misha_32
Взводатор
Мало данных для конкретного ответа. А если мощность потребителей неизвестна, то Вы вообще ничего не определите.

Это все понятно. Но как быть с мощностью??? На "глаз" если только прикинуть??? Это практически не реально. С этим делом можно пролететь и в итоге вылезит высокая погрешность. Раньше, понятно, взял установленную мощность из табличных данных, подставил в формулы для расчета и посчитал. Сейчас у многих холодильники, компьютеры, эл.чайники и иная бытовая аппаратура. По максимому если брать на каждый дом, допустим по 5 кВт. Домов около 40. В 10 из них живут бабули, которые экономят на эл.энргии и всего потребляют по 1 кВт. В сумме получим Р=160 кВт. В итоге 40 кВт погрешности. А если крупные промышленные предприятия? То как быть?

Весь расчет необходим для определения уставок для прибора по расчету качества электрической энергии. Бывает потери U в ВЛ превышают нормально-допустимые. Вот и ищу выход: или регулировать U на ТП или на ТН или необходимо увеличить сечение проводов на головных участках линий.
donvovchik
скачай на форуме программу electrik v.6 вбей данныеи получишь потери линий
нужна:
-нагрузка
-сосинус фи
-способ прокладки
-длина линии и т.д.

Misha_32
donvovchik Все это есть. Но нет методики определения нагрузки. Т.е. не знаю, как определить опытным путем нагрузку потребителя. Если n-е количество домов. Главное узнать потери на головном и на самом отдаленном потребителях? Вот по этому и думу думаю.
Взводатор
Цитата(Misha_32 @ 21.1.2009, 8:21) *
Взводатор
Мало данных для конкретного ответа. А если мощность потребителей неизвестна, то Вы вообще ничего не определите.

Тогда вообще никто ничего не определит.


Цитата(Misha_32 @ 21.1.2009, 8:21) *
Это все понятно. Но как быть с мощностью??? На "глаз" если только прикинуть??? Это практически не реально. С этим делом можно пролететь и в итоге вылезит высокая погрешность. Раньше, понятно, взял установленную мощность из табличных данных, подставил в формулы для расчета и посчитал.

Табличные данные для того и приводились, чтобы убрать неопределенность. Они были основаны на многолетней и устойчивой статистике - потому и давали низкий процент "пролета". Сейчас ситуация изменилась и нужно корректировать цифры в сторону увеличения. Вплоть до самостоятельного определения вероятной нагрузки.
Посмотрите еще тему здесь - http://proekt.by/index.php?topic=6895.0 - Расчет электрических нагрузок для коттеджного поселка.

Цитата(Misha_32 @ 21.1.2009, 8:21) *
Сейчас у многих холодильники, компьютеры, эл.чайники и иная бытовая аппаратура. По максимому если брать на каждый дом, допустим по 5 кВт. Домов около 40. В 10 из них живут бабули, которые экономят на эл.энргии и всего потребляют по 1 кВт. В сумме получим Р=160 кВт. В итоге 40 кВт погрешности.

Вот и расчитывайте на установленную мощность. А вот к ней можно уже применять разные коэффициенты.

Цитата(Misha_32 @ 21.1.2009, 8:21) *
А если крупные промышленные предприятия? То как быть?

Аналогично - расчитывайте пик потребления и ориентируйтесь на него.

Цитата(Misha_32 @ 21.1.2009, 8:21) *
Весь расчет необходим для определения уставок для прибора по расчету качества электрической энергии. Бывает потери U в ВЛ превышают нормально-допустимые. Вот и ищу выход: или регулировать U на ТП или на ТН или необходимо увеличить сечение проводов на головных участках линий.

Регулировать U нальзя - Уставка по верхней границе допуска или хотя бы выше номинала грозит превышением при снижении нагрузки от других потребителей или даже при незначительных авариях. Остается только сечение.
Взводатор
Цитата(Misha_32 @ 24.11.2008, 12:29) *
Но ток, то известен общий, значит найду потери только на ближнем потребителе. А как быть с самым отдаленным. Ведь потребителей n-е количество и при параллельном соединении ток падает на каждом участке. Следовательно, в конце линии ток будет намного отличаться от тока на подстанции. Как быть???

Разделите потери пропорционально на количество участков. Более изощренное деление реализовано в той программе, из которой Вы взяли формулы.
Внизу есть кнопка "Добавить узел". 5КВт - максимально потребляемая мощность, средняя - около 2 (по-моему, по тех же таблицах, на которые Вы ссылались). Принимаем количество домов - 45, на каждой из 3 линий - 15 на каждую фазу - 5. Расстояние между домами - 25м, условно подключаем три дома в одной точке, расстояние между точками - 75м.
Устанавливаем: 3ф, 400В, косинус 1 (возможны варианты), 6КВт, суммарные потери - 5%, алюминий, длина 75м, 1ж кабель в воздухе по ГОСТ, результаты одиночного расчета игнорируем, 5 раз нажимаем кнопку "Добавить узел", анализируем данные в таблице.
Misha_32
Интересно, а какие есть документы или РД по расчету потерь напряжения?
ТАЛГАТ
Цитата(Misha_32 @ 15.9.2009, 10:31) *
Интересно, а какие есть документы или РД по расчету потерь напряжения?



Советую Вам следующую литературу по расчету потерь напряжения:

1. Шабад М.А. Расчеты релейной защиты и автоматики распредсетей
2. Чернобровов - Релейная защита 1998

и конечно же ПУЭ.

Там все расписано, что да как. А также есть несколько примеров.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.