Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Отсутствие ноля?
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Сварка, самодельные устройства для сварки > Промышленные сварочные устройства


Sar44
Приветствую! Проблема: снимаю помещение(построено давно), стоит щиток с 3 фазами и рубильником, ноля нет. Пришел электрик, соединяет мне на 220 один провод к фазе, другой к корпусу щитка. Я спрашиваю, что заземление и зануление? отвечает да. Спрашиваю 3кВт потянет, говорит и больше потянет, питающий кабель хороший, подстанция своя. Сначала все было хорошо, но в последнее время включаю 3кВт, и привет, напряжение падает до 200в. Вот и думаю, может из-за того, что ноль не потянули, прикрутили к земле на подстанции, в помещении взяли с корпуса щитка, который заземлен. Земля замерзла, сопротивление увеличилось, вот и... Электрик разводит руками.
Roman_D
Цитата(Sar44 @ 27.1.2009, 16:49) *
Приветствую! Проблема: снимаю помещение(построено давно), стоит щиток с 3 фазами и рубильником, ноля нет.

Сфоткать можно? Хоть на мобилу...
Если реально так, ка описано, то електрига пора в царь-пушку заряжать.
Sar44
Сфоткаю, электрики там приходящие, особо не запариваются... Так меня интересует, я правильно думаю?
Aleks 72
Скорее всего ситуация у вас такая- питающий кабель подходящий к рубильнику 4х жильный т.е.
3 фазы и ноль который заведен на корпус рубильника(посмотрите внимательно).А напряжение может падать из-за того,что плохой контакт где-то в цепи подстанция-рубильник-нагрузка вероятнее всего на нулевом проводе.
doro
Приходящие или иные электрики - гнать их в шею с попутными пинками под задницу, если без зануления пытаются подключать потребителей. Заземление без зануления запрещено! Выйду на работу, поищу соответствующиеи нормативныет документы.
OWOd
Ситуация аналогичная В одном здании 3 магазина, при этом 2- одного хозяина, и один другого. По предписанию ОГПН заменили проводку в соотв. с их требованиями. При осмотре щитка до перемонтажа выяснилась одна интересная штука: приходят стандартно 3 фазы и О, вопросов нет. Далее: смонтрирован счетчик, вводной автомат и УЗО. Нулевой провод сразу подключен к земле. Такое подключение направильно, поэтому потом развязываем шинки земля и О и соответственно проводники потребителей. При включении освещения на складе светильник типа ЛПО-2*36 как-то долго не загорался, пока не включили еще один автомат, запитанный с другой фазы. Лампа загорелась так ярко, что закрались сомнения о правильности подключения. Проверил схему, включил еще раз - померил напряжение в розетках -380 В!!!!! ПОсле 3-х кратного включения поставил перемычку между О и землей (как было смонтировано раньше) и все стало нормально. Вот тоже вопрос:
1. или сосед с которым они в контрах посадил отходящий О на землю ? (разрыв О от тр-ра п/ст) четвертая жила (типа О) дает четкую металлосвязь с землей (0,2 Ом)
2. Или О просто нет? хотя при отброшенном питающем кабеле все напряжения в норме( линейные, фазные)
3. Почему при одной и тойже нагрузки в одинаковых магазинах потребление КВт*ч разнится аж в 2 раза????
Со слов хозяев монтировали 3 бригады "трезвых монтеров"
Aleks 72
Цитата
приходят стандартно 3 фазы и О, вопросов нет
Приходят откуда? с ПС или от другого магазина? там и косяк. .А ситуация получается действительно такая же плохой контакт. напругу померять хватает,а нагрузку вешаете не тянет.
Цитата
или сосед с которым они в контрах посадил отходящий О на землю

icon_eek.gif icon_eek.gif так вы то же самое сделали
Dmitry_G
При обрыве ноля , при трехфазном распределении нагрузки, через включенный прибор на другой фазе, появляется потенциал этой фазына нуле за обрывом( если он не заземлен повторно)-вот и получится вместо 220-380В или по-другому, все зависит от нагрузки других фаз (паралельное и послед. сопр. нагрузок, сочетаний много).
Sar44
Звиняйте, так каряво все сделано, с трудом заметил-таки ноль прикрученный к корпусу щитка. Включил нагрузку, меряю на фазе, где она подключена 200в, на 2 других 258в. Без нагрузки- на одной 220, на других 234 и 258в. Перекос, чтоли... Попробую фазу сменить.
OWOd
icon_eek.gif icon_eek.gif так вы то же самое сделали
[/quote]


А выхода не было: магазин в работе, полный добра, итак весь монтаж сделали за 2 дня. icon_surprised.gif
gomed12
Повторные заземления нуля выполняют в целях безопасности, даже при совмещенном нуле рабочий ток должен течь по проводнику.
Всякие смещения нейтрали вызваны неравномерностью загрузки фаз, несоответствием мощности источника мощности нагрузки, обрывом нуля.
ZavGar
Цитата(Sar44 @ 28.1.2009, 14:58) *
Звиняйте, так каряво все сделано, с трудом заметил-таки ноль прикрученный к корпусу щитка.


Вот здесь собака и порылась.

Тщательнейшим образом провести ревизию этого подключения. Надеюсь, щит - промышленного изготовления?
Металл - толстый, не проржавевший, отдельные части соединены дуговой сваркой (если точечная - это не сварка!)?

Нулевая жила должна иметь напрессованный наконечник из соответствующего материала, опрессовка должна быть произведена пресс-клещами (а не молотком и зубилом), в крайнем случае (монолитная жила толще 25 квадратов) - может быть аккуратно загнута колечком. В любом случае металл должен быть чист до блеска.
В месте контакта жилы с корпусом металл также должен быть зачищен (с запасом примерно на 1 см в окружности) от краски, ржавчины и жиров, наконечник или кольцо провода должно прилегать к металлу корпуса непосредственно, без шайб и посторонних проводов, под головкой соединительного болта и гайкой должны быть оцинкованные шайбы увеличенного наружного диаметра, наличие контргайки также обязательно. Если жила загнута колечком, направление загиба должно быть по часовой стрелке.

Всё это в полной мере касается и противоположного конца кабеля.

Если конструкция щитка - хлипкая, кустарная или он сильно сгнил, в нём должна быть установлена отдельная нулевая шина (или две: сначала - нулевая защитная, а от неё перемычка должна идти к нулевой рабочей).
Корпус и дверка щита должны быть соединены с нулевой защитной шиной.

Вот только после этого есть смысл менять фазу. Иначе напряжения на фазах будут скакать абсолютно непредсказуемо.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.