Подскажите пожалуйста каким образом в схеме управления можно сделать сигнализацию о перегорании нагрузки? пока есть идея использования для этого токового реле, может у кого есть предложения получше?

У Вас все вопросы очень малоинформативные. Формулируйте тщательнее. Какой нагрузки? Если это двигатель то лучше контролировать его вращение специальным индуктивным датчиком настроеннным на определенную частоту (есть у "Сенсора") Если ТЭНы то Ваш вариант (что-то типа токового реле, возможно и реле приоритета прокатит)

Есть однофазная нагрузка - тен, который включается с контактора вопрос в том с помощью каких элементов можно сделать сигнализацию - индикацию (загорание светодиодной лампы) о выходе тена из строя - перегорание ТЭНа. Проще говоря чтоб при перегорании тена на щите лампочка горела...

Реле минимального тока

Токовое реле (у нас это АЛ-1 от "Релсис" на замену древних РСТ11,РСТ13, у Вас есть тоже что-то похожее) или реле приоритета (например Moeller Z-LAR) но они до 32А. Лучше с переключающим контактом. Можно сигнализировать и о включенном и отключенном состоянии.

Была подобная задача - контроль симметрии нагрузки в трехфазной сети. Например, контроль выгорания одного из ТЭНов.

Для этого нужно нулевой провод ввести и контролировать в нем ток с помощью реле максимального тока. В нормальной ситуации ток в нулевом проводе равен нулю. При нарушении симметрии нагрузки ток в нулевом проводе возрастает - должно срабатывать реле.

А с этим что делать?...

Извините, не заметил.

Смотрите здесь внизу:

http://industrial.omron.ru/ru/products/cat...ts/default.html

А сколько оно в рублях стоит? у нас в Питере такого найти не могу

Искать желательно не в магазинах, а на фирмах- представителях. Токовое реле очень возможно делает Питерский "Меандр", а представители и фирмы торговцы Moellera наверняка можно найти через сайт. Z-LAR стоит примерно 20$
Представители "Релсис"- ПетроЭнергокомплект т.301-1247, 302-1759
Представители Moeller-ЭнергоТехнологии и Проэктирование т.380-7921, 974-6701 и Энергоцентр т.448-0829, 329-1703 Реле приоритета находятся в каталоге "Инсталяционные приборы" в разделе "Остальные"

Ездил сейчас в Энергоцентр Z-LAR - это реле приорететной нагрузки, говорят что для сигнализации перегорания не подходит
Вот подумал а что если катушку промежуточного реле подключить параллельно проводнику питающему нагрузку? реле сгорит при К.З. ? и вообще катушка будет работать?

Нашел в их каталоге стр.134 , что то они меня запутали, спасибо за помощь...

Реле никогда работать не будет. Какой ток у Вас на ТЭНе. Если меньше чем 32А. То подходит определенного типоразмера. Онм хоть объяснили чем оно не подходит? К.з. там редко бывает, просто спираль перегорает, а при к.з. автомат сработает.

Небольшое отступление, но где-то по теме.
В утюгах для индикации использовали кусочек нихрома в керам.трубочке и лампочку.
Можно использовать катушку (транс.тока) и светодиодик. Для разных нагрузок - парам.стабилизатор добавить (сопротивлюшку и стабилитрон).

Там в каталоге сначала идут общие данные, а в низу страницы ссылка на страницу с техническими данными. Если по току подходят то сработают. К примеру при токе 20А на реле с номиналом 32А выставить 18А. При работающем ТЭНе реле сработает и просигнализирует о работе, а при обрыве отключится

Я просто спросил у них про данные устройства, подойдут ли они для сигнализации перегорания нагрузки, на словах они мне сказали что нет это типа реле приоретета а не реле перегорания нагрузки...
А в полученом каталоге уже нашел описание и понял что можно применить для индикации перегорания нагрузки ещё раз спасибо за помощь...
На однофазную нагрузку ток на тен не более 10А, про трехфазную нагрузку пока не думал что да как, может если ток в пределах нормы реле приоритета на нейтраль поставить.

А если на фазный провод нагрузки нацепить трансформатор тока а на него промежуточное реле как думаете?

Но опять это будет токовое реле, по моему по напряжению он не включитя. А если шунт на фазный провод пставить. то снего миливольты выходят. А к трасформатору тока проще уже амперметр подключить. А специальные токовые реле значительно дороже реле приоритета. Для дистанционного сигнализации (в другое помещение) сигнал можно подать и на звонок, сирену и т.п.

Чем не нравится токовое реле РТ 40/50 с диапазоном тока 12.5-50 А.
Или в продолжение идеи Олега, подцепить параллельно ТЭНу последовательную цепочку: диод Д226, светодиод АЛ307, сопротивление 120к, 2 Вт, параллельно светодиоду для его защиты подключить стабилитрон КС147А с соблюдением полярности.

Я вам давал ссылку на продукцию Омрон (Япония). Там трансформатор тока и реле, которое специально предназначено для той цели, которую Вы преследуете. Дорого правда....

А я по своему направлению. Если позволяет дизайн все можно разместить в пластиковом щите освещения с прозрачной крышкой на Din-рейке, использовав реле приоритета, модульные кнопки,лампы,если был пускатель то контактор для проводок, модульный автомат, звонок на рейку все в том же каталоге Moeller. То же самое только дешевле, но приличного качества есть у OEZ. Их представители:
Норд Вест Электрик 974-5185/380-9338
ЭТМ 326-4080
Компания Электромир (911)916-7478
Только раньше у OEZ были мигающие лампы, а в новых каталогах их нет. Но они есть у Moeller. В данном случае мигающая лампа предпочтительней.
Хотя по цене самое предпочтительное предложение Вашего земляка Олега развитое gomed12

Простите великодушно - не внимательно прочел.
Смею предложить использованый неоднократно вариант. Правда опять самодельный.
На каркас с герконом наматываются встречно две катушки. Провод - по нагрузке. Витков по 15-20 (по нагрузке и типу геркона). С одной стороны катушки соединены - это один полюс. С другой стороны они соединены, но через диоды (выбор по току) включенные в разном направлении. Магнитные потоки с каждой полуволны складываются. Герконы есть на включение, выключение, перекл.

Пофантазирую еще .
Термодатчик в бак, правда инерционность будет повыше.
Если в устройстве используется контроль температуры, там же есть и датчик.

Ага раз пошла такая пьянка.
Если фазный и нулевой провод проложить в разных железных трубах то они при протекании тока будут хорошо разогреваться. Осталось биметаллическую пластину прилепить

Вот именно вопрос цены то устройство порядка - 6000 руб а реле приоритета - 900руб.

Голь на выдумки хитра... Это я говорю Олегу и Димичу.

Не хочу больше работать, как ранее, в условиях недофинансирования. А видимо придется, так как надвигается МЭК...

Энто круто! Энто тебе надо запотентовать! я б тогда лучше у тебя такие штуки покупал

А если тэны на трехфазной нагрузке разной мощности тогда что делать?

А что еще можно, кроме 3-х индивидуальных индикаторов? Ведь возможно потребуется отдельное выключение, (не перегорание).

Можно поэкспериментировать замеряя ток в нулевом проводнике при 3фазном режиме и поочередно отключая фазу. Заодно замеряя напряжение на вводе на предмет установки реле напряжения. Хотя в это мало верится.

Приблизительно симметричное включение тэнов тоже проканает.

Просчитать точно токи в нормальном и аварийном режиме (изменения напряжения сети тоже желательно учитывать) - возможно получится по току в нулевом проводе надежно отслеживать перегорание тэна.... Обычно тэны включают симметрично, если они принадлежат одному нагревателю или чему там...

Самый лучший индикатор - потребитель (оператор установки, повар..) Сразу прибежит, руками замахает - ёк.
А если не бежит, значит и двух ТЭНов хватает.

Самое простое-шунтик с падением напряжения 2 вольта и светодиодик.

Если шунтик для тэнов к примеру плиты 16 кВт, то на нем почти 50Вт выделится. Если запитаны 5-10 3-х фазных потребителей, можно щит ставить на улице Но это при 2 В, а светодиод с таким напряжением в глаза не сильно бросается. Хорошо б на 3 - 4.

не нравится шунт, ставте транс. тока с любой вторич напругой и током.

никогда не видел толстых бывших балерин и марафонцев. Аффтар все врет. А умные люди, кстати, уже померяли еффективность жиропотерь при разных видах физ. нагрузки, и получилось, что грубо говоря бег железо - лучше всего. Но не по отдельности.