Суть в следующем: Наша больница получила новые аппараты. Номинальные токи обоих аппаратов 80А и 63А, питаются от сети 380 В, но пиковая мощность у обоих аппаратов 100 кВт. Эта мощность достигается включением этих аппаратов для определенных измерений (каких, не важно, не будем вдаваться в подробности). У первого Pmax может длиться несколько минут, а у второго от нескольких секунд до минут. ТП питает больницу через трансформатор 400 кВа. Между ТП и аппаратами установили РЩ, по требованию организации, монтирующей данные аппараты, в РЩ установили автоматические выключатели типа ВА88-35 на 200А , с характеристикой мгновенного расцепителя - С. При измерении петли фаза-ноль на конечных потребителях (аппараты), значения получились равными - на первом аппарате 0,19 Ом, на втором аппарате 0,22 Ом. Требуется 0,11. На выводах самого трансформатора в ТП значение сопротивления петли фаза-ноль 0,09 Ом. Сечение кабелей, питающих аппараты соответствует необходимым параметрам. Посоветуйте как добиться требуемых результатов по петле фаза-ноль, какие мероприятия следует выполнить! Заранее благодарен!

200А многовато взяли 160А хватило бы (если верить время-токовым характеристикам ВА88-35). У ВА88 нет типа характеристики С. Ток срабатывания эл.магнитного расцепителя 10Iн (разброс от 8 до 12). В вашем случае если поменять автомат нельзя то только увеличивать сечение кабеля. И что-то сопротивление петли для 400Ква на ТП многовато должно быть порядка 0,02 (если прям на подстанции мерить). Если есть возможность поменять автомат то нужно взять с микропроцесорным расцепителем и выставить необходимую уставку по току отключения

Данную тему я поднял ещё и в разделе про автоматические выключатели. Так что извиняюсь за назойливость!

А зачем? Сие противоправно.
Объединено.

Да мероприятия-то общеизвестны, ничего другого не придумать:
- увеличение сечений кабелей;
- замена защитно-коммутационного аппарата.
Другого еще не придумали.
А 100 кВт - это каждый аппарат? Или в сумме на 2? Если в сумме, то заменить автоматы. Если по отдельности, то замена кабелей.

Всем спасибо за ответы!



А разве 10Iном не относится к характеристике С

А разве 10Iном не относится к характеристике С
[/quote]

Ваш АВ и АВ с характеристиками "B", "C","D" и т.д. выполнены по разным ГОСТам.

Уважаемые коллеги, прошу помощи разобраться в требованиях правил и совета, как выйти из затруднительного положения. Прошу извинить за долгое вступление, просто хотелось бы дать побольше информации.
Краткая характеристика объекта и схемы электроснабжения: По проекту что-то вроде книжного цеха. Двухэтажное здание из железобетонных конструкций, трубы отопления и водопровода из нетокопроводящих материалов (включая ввод), газопровода нет (в помещениях сторонних проводящих частей нет, если не считать радиаторов в системе отопления), ввод выполнен одним кабелем от опоры ВЛ-0,4 кВ, имеется заземляющее устройство, которое присоединено на шину РЕ в ВРУ. Система заземления TN-C-S. Для подключения электроприемников проложены групповые сети напряжением 220/380В. От распределительных щитов запитаны и групповые щитки и проложены линии напряжением 380В для подключения соответствующего оборудования.
Проводили приемо-сдаточные измерения на вновь смонтированном объекте.
Измерения сопротивления цепи «фаза-нуль» с определением тока короткого замыкания производили прибором ИФН-200. Автоматические выключатели, защищающие групповые и распределительные сети ВА47-29, ВА 47-100 с характеристиками электромагнитного расцепителя «B» и «С», проверяли прибором РТ2048-05.
При проведении проверки согласования параметров цепи «фаза-нуль» с характеристиками аппаратов защиты от сверхтока в электроустановках до 1кВ с системой TN столкнулись с одной проблемкой.
Часть автоматических выключателей (установлены в распределительных щитах и защищают сети для подключения стационарного оборудования) не могут обеспечить нормируемые значения допустимого времени защитного автоматического отключения для системы TN. При «прогрузке» их измеренной величиной тока к.з. на линии автоматические выключатели срабатывают за время от 1 сек. до 4 сек. В п.1.7.79 ПУЭ указано, что допускаются значения времени отключения более указанных в табл. 1.7.1, но не более 5 с в цепях, питающих только стационарные электроприемники от распределительных щитов или щитков при выполнении одного из следующих условий:
1) полное сопротивление, защитного проводника между главной заземляющей шиной и распределительным щитом или щитком не превышает значения, Ом:
50 • Zц / U0
где Zц - полное сопротивление цепи “фаза-нуль”, Ом;
U0 - номинальное фазное напряжение цепи, В;
50 - падение напряжения на участке защитного проводника между главной заземляющей шиной и распределительным щитом или щитком, В;
2) к шине РЕ распределительного щита или щитка присоединена дополнительная система уравнивания потенциалов, охватывающая те же сторонние проводящие части, что и основная система уравнивания потенциалов.
Допускается применение УЗО, реагирующих на дифференциальный ток.
То есть Правила предлагают мне на выбор два варианта, но мне совсем понятно, как исполнить хотя бы один из них.
Вопрос. 1 Как измерить на практике сопротивление защитного проводника между главной заземляющей шиной (ГЗШ) и распределительным щитом или щитком (скорее всего имеется ввиду шина РЕ щита) если протяженность этого проводника может быть очень значительной (ГЗШ и щит находятся на разных этажах) и как подключить прибор (и какой)?
Вопрос. 2 Как создать дополнительную систему уравнивания потенциалов охватывающую те же сторонние проводящие части, что и основная система уравнивания потенциалов, если в помещении не наблюдается сторонних проводящих частей.
Вопрос.3 Как расценивать последнюю фразу «Допускается применение УЗО, реагирующих на дифференциальный ток»? Это относится к п.2) или ко всем случаям, когда требуется вписаться в 5 сек. автоматического отключения питания.

Вопрос «паровозом»: Какие значения времени отключения считаются достаточными для обеспечения электробезопасности например в сетях от трансформаторных подстанций до ВРУ здания или производственного цеха, фермы. Большие сомнения в том, что удастся вписаться в 5 сек. (большая протяженность электросетей, малая мощность силовых трансформаторов (в ТП, КТП), обеспечение селективности и т.д.)?

Здравствуйте!
Можете объяснить такой факт:
При производстве замера сопротивления петли "фаза-ноль" прибором MPI-511 иногда получается несоответствие.
К примеру, замерив сопротивление на вводном автомате, был получен результат 0,15 Ом
А при замере следующего за ним (ближе к нагрузке) - 0,12 Ом.

Чем это может быть вызвано? Ведь сопротивление к нагрузке должно расти.

сходу - плохой контакт при измерении, замер проводили один раз? не дублировали?

не дублировали. Упустили этот момент...
Плохой контакт? Вполне возможно.

Подкорректируем свои действия, спасибо!

если есть еще варианты, пожалуйста.

согласен.
Если сеть трёхфазная сделай замеры на всех фазах.
Прибор многофункциональный - не перепутали цифры?

У меня это часто бывает. Разное переходное сопротивление при замерах, и погрешность прибора тоже вариант, она как раз где-то 3 емр.

Чтобы не создавать новую тему.
Скажите, зачем проводятся замнры фаза-ноль периодически, ведь от времени длинна петли не изменяется?

во времени меняется состояние сетей

Да, так. Окисляются контакты, производяться переподсоединения проводников, замена аппаратов защиты.

А какова периодичность измерения ПФН?

рекомендуется 1 раз в 3 года, но могут быть варианты как + так и -

И где рекомендуется?

в НТД

А ссылочкой не поделитесь?

Я НАШЕЛ ТОЛЬКО ЭТО: РД 34.45-51.300-97
28.8 П, М. Испытание цепи фаза—нуль (цепи зануления) в электроустановках до 1 кВ с глухим заземлением нейтрали
Испытание цепи фаза-нуль должно производиться не реже 1 раза в 6 лет.

Энергонадзор любит на это ссылаться
ПТЭЭП п.2.12.17. Проверка состояния стационарного оборудования и электропроводки аварийного и рабочего освещения, испытание и измерение сопротивления изоляции проводов, кабелей и заземляющих устройств должны проводиться при вводе сети электрического освещения в эксплуатацию, а в дальнейшем по графику, утвержденному ответственным за электрохозяйство Потребителя, но не реже одного раза в три года. Результаты замеров оформляются актом (протоколом) в соответствии с нормами испытания электрооборудования (Приложение 3).
Хотя этот пункт больше к изоляции отностися чем к петле Ф-Н

Ну да! А еще иногда и ПТЭЭП 3.4.12 приплетают. А в результате ответа нет...

ПТЭЭП 3.4.12 - это взрывоопасных зонах, а про обычные зоны выходит что раз в 6 лет, а в соответствии с рекомендациями Инструкции по защитному заземлению электромедицинской аппаратуры, утвержденной МЗ СССР в 1973 г., для учреждений здравоохранения определены следующие сроки проведения испытаний:
• проверка состояния элементов заземляющего устройства в первый год эксплуатации, далее - не реже одного раза в три года
• проверка непрерывности цепи между заземлителем и заземляемой электромедицинской аппаратурой не реже одного раза в год, а также при перестановке электромедицинской аппаратуры;
• сопротивление заземляющего устройства не реже одного раза в год;
• проверка полного сопротивления петли фаза-нуль при приемке сети в эксплуатацию и периодически не реже одного раза в пять лет.