Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Делаю трехфазный полуавтомат
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Сварка, самодельные устройства для сварки > Самодельные сварочные устройства


0463петр
Здравствуйте,помогите расчитать трехфазный трансформатор для полуавтомата ПВ 20%,площадь сердечника 42 кв. см.Какой максимальный ток возможно получить?Подскажите как расчитать обмотки и какой дроссель нужен для трехфазника? Благодарю.
alik123456
Цитата(0463петр @ 6.4.2009, 20:12) *
Здравствуйте,помогите расчитать трехфазный трансформатор для полуавтомата ПВ 20%,площадь сердечника 42 кв. см.Какой максимальный ток возможно получить?Подскажите как расчитать обмотки и какой дроссель нужен для трехфазника? Благодарю.

такая тема уже есть
спишись с Hobby svarka
посоветует
Гость_IGOR_*
ПОСОВЕТУЕТ пройтись по форуму
И БУДЕТ ПРАВ
Коля
Цитата(Гость_IGOR_* @ 7.4.2009, 20:40) *
ПОСОВЕТУЕТ пройтись по форуму
И БУДЕТ ПРАВ

А я думаю ПОДСЧИТАЕТ! Ведь HobbiSvarka- человек не ленивый и очень отзывчивый. По форуму же видно. Что-то он в последнее время редко появляется здесь, поэтому думаю, что на е-майл надо писать, или в личку.
Гость_IGOR_*
подсчитать - любой подсчитает и посоветует
для нормальной работы потребуется подгонка и доработка, а это дело сугубо личное и индивидуальное
мой совет - просмотри темы с подобными вопросами, а потом обращайся за помощью ( она может и не понадобится)

с такой площадью сечения сердечника для полуавтомата можешь вытянуть ПВ и все 200% (зависит от сечения проводников)
Коля
Цитата(Гость_IGOR_* @ 7.4.2009, 22:31) *
и все 200% (зависит от сечения проводников)

И 200 и 300% icon_smile.gif Сам удивился, когда увидел 20%.
eger
я не совсем по теме пишу ну очень рядом с ней у меня есть св выпрямитель вд301 как его переделать в переменку? cоединить вторички последовательно т.е. если в виде схемы разомкнуть соединение треугольник в одном месте естественно диоды убрать или я что то путаю и так не пойдет?
Коля
Цитата(eger @ 9.4.2009, 17:57) *
я не совсем по теме пишу ну очень рядом с ней у меня есть св выпрямитель вд301 как его переделать в переменку? cоединить вторички последовательно т.е. если в виде схемы разомкнуть соединение треугольник в одном месте естественно диоды убрать или я что то путаю и так не пойдет?

Нарисуй схему. А зачем тебе переменка если не секрет?
Гость_IGOR_*
две вторички можешь соединить последовательно, третью оставить в воздухе.
по другому не получится
eger
Цитата(Гость_IGOR_* @ 10.4.2009, 12:54) *
две вторички можешь соединить последовательно, третью оставить в воздухе.
по другому не получится

это связанно с смещением углом фаз ?
0463петр
На форуме есть похожие вопросы и ответы.Но мне хотелось поменьше заниматься экспериментами с перемоткой, поэтому и прошу помощи у специалистов.Уточняю , что сердечник набран из двух понижающих трансов по 1,5кв. получилась площадь сечения 42 кв.см. Напряжение планирую регулировать ступенчато по первичной обмотке . Включение магнитным пускателем.
Коля
Цитата(Гость_IGOR_* @ 10.4.2009, 9:54) *
две вторички можешь соединить последовательно, третью оставить в воздухе.
по другому не получится

отвечу цитатой ПРОФЕССИОНАЛА icon_biggrin.gif
Цитата(HobbySvarka @ 26.10.2008, 13:00) *
Хоть последовательно, хоть параллельно - эффект один и тот же. Если дырку в ж...пе зашить или заклеить - эффект будет одинаковый. Есть законы для тёхфазной сети и их НЕЛЬЗЯ менять. Их надо знать и правильно применять.

HobbySvarka
Цитата(0463петр @ 6.4.2009, 18:12) *
Здравствуйте,помогите расчитать трехфазный трансформатор для полуавтомата ПВ 20%,площадь сердечника 42 кв. см.Какой максимальный ток возможно получить?Подскажите как расчитать обмотки и какой дроссель нужен для трехфазника? Благодарю.


Здравствуйте! Мотался по командировкам и поэтому давно здесь не был.

1. Задаём напряжение холостого хода силового источника - U2v min=16V...U2v max=36V.

2. Соединение первичных и вторичных обмоток звезда-звезда.

3. Т.к. линейное напряжение сети 380V, то фазное напряжение на обмотке будет равно 220V.

4. Напряжения х.х. на вторичной обмотке будут равны U2min=16V/2.34=6.8V...36V/2,34=15.4V.

5. Т.к. железо шихтованное и коммутация будет производиться по первичной стороне контактором, то индукцию принимаем B=1.5T.

5. Число витков в первичной обмотке на максимальной ступени: 

W1 = U1/(4,44*f*Sc*B)=220 В/(4,44*50Гц*0,0042 М^2*1,5Т)= 158 вит. 
где U1 - напряжение сети; f - частота сети; Sc-сечение сердечника; B - допустимая индукция стали.

6. Коэффициент трансформации на максимальной ступени 

Ктрmax=U1/U2max=220V/15.4V=14.29

7. Коэффициент трансформации на минимальной ступени

Ктрmin=U1/U2min=220V/6.8V=32.35

8. Число витков во вторичной обмотке 

W2=W1/Kтр=158вит/14,29=11вит.

9. Число витков в первичной обмотке на минимальной ступен 

W1min=W2*Kтрmin=11вит*32,35= 356вит.

10. Далее необходимо задаться числом ступеней. Если на каждую фазу ставить один переключатель, то хватит 3...4 ступени. Это от Вас должно исходить.

11. Число витков по ступеням - 158 - 158+(356-158)/(N-1) -158+2(356-158)/(N-1)-...- 356.


Этруск
Имею 3-х.ф. трансформатор Ш-образный от ВД201 с Uх.х=66В с падением напряжения при сварке электродом до 22-28В,регулировка по току происходит перемещением 3-х первичных обмоток по сердечнику относительно вторички.Соединение звездой,примерное количество витков в одной катушке первички 300шт.
Вопрос:1) Возможно ли этот транс переделать под ВАХ полуавтомата?
Если да то каким образом?
2) Не ошибаюсь ли,если это сделаю простым изменением каммутации количества витков в первичной обмотке с помощью галетного переключателя подогнав во вторичке Uхх=от 18 до 30В?Если нет,то как лучше поступить?

Да это всё под 3-ри фазы пытаюсь сделать.
eger
Цитата(Этруск @ 24.4.2009, 21:09) *
Имею 3-х.ф. трансформатор Ш-образный от ВД201 с Uх.х=66В с падением напряжения при сварке электродом до 22-28В,регулировка по току происходит перемещением 3-х первичных обмоток по сердечнику относительно вторички.Соединение звездой,примерное количество витков в одной катушке первички 300шт.
Вопрос:1) Возможно ли этот транс переделать под ВАХ полуавтомата?
Если да то каким образом?
2) Не ошибаюсь ли,если это сделаю простым изменением каммутации количества витков в первичной обмотке с помощью галетного переключателя подогнав во вторичке Uхх=от 18 до 30В?Если нет,то как лучше поступить?

так вах останется куто падающяя нужно перематывать обмотки чтобы вторичка была над первичкой или наоборот только так и сделать отводы под необх напряжение причем размер окна нужно уменьшить хотя не обязательно ,проще купить
Этруск
И ещё не последний вопрос.
Как в трёхфазнике подбирается сечение провода?
Суммарный ток всех обмоток делится на 3 и дальше по таблице допустимых токовых нагрузок выбирается допустимое сечение провода?
0463петр
Цитата(HobbySvarka @ 10.4.2009, 13:20) *
Здравствуйте! Мотался по командировкам и поэтому давно здесь не был.
1. Задаём напряжение холостого хода силового источника - U2v min=16V...U2v max=36V.
2. Соединение первичных и вторичных обмоток звезда-звезда.
3. Т.к. линейное напряжение сети 380V, то фазное напряжение на обмотке будет равно 220V.
4. Напряжения х.х. на вторичной обмотке будут равны U2min=16V/2.34=6.8V...36V/2,34=15.4V.
5. Т.к. железо шихтованное и коммутация будет производиться по первичной стороне контактором, то индукцию принимаем B=1.5T.
5. Число витков в первичной обмотке на максимальной ступени: 
W1 = U1/(4,44*f*Sc*B)=220 В/(4,44*50Гц*0,0042 М^2*1,5Т)= 158 вит. 
где U1 - напряжение сети; f - частота сети; Sc-сечение сердечника; B - допустимая индукция стали.
6. Коэффициент трансформации на максимальной ступени 
Ктрmax=U1/U2max=220V/15.4V=14.29
7. Коэффициент трансформации на минимальной ступени
Ктрmin=U1/U2min=220V/6.8V=32.35
8. Число витков во вторичной обмотке 
W2=W1/Kтр=158вит/14,29=11вит.
9. Число витков в первичной обмотке на минимальной ступен 
W1min=W2*Kтрmin=11вит*32,35= 356вит.
10. Далее необходимо задаться числом ступеней. Если на каждую фазу ставить один переключатель, то хватит 3...4 ступени. Это от Вас должно исходить.
11. Число витков по ступеням - 158 - 158+(356-158)/(N-1) -158+2(356-158)/(N-1)-...- 356.
Намотал первичку 250 витков и сделал по 6 выводов со158 витка. На первой ступени ток хх 10-12 А по каждой фазе и сильно греется сердечник . На 200 витке ток хх 1.5- 2А и с температурой все хорошо. Может первую ступень начинать с 200 витка? Что подскажите?
eger
Цитата(0463петр @ 27.4.2009, 11:56) *
Намотал первичку 250 витков и сделал по 6 выводов со158 витка. На первой ступени ток хх 10-12 А по каждой фазе и сильно греется сердечник . На 200 витке ток хх 1.5- 2А и с температурой все хорошо. Может первую ступень начинать с 200 витка? Что подскажите?

конечно с 200 а лучше 210 -220 чтобы 1 апмер ток хх был
Коля
Цитата(eger @ 27.4.2009, 9:02) *
конечно с 200 а лучше 210 -220 чтобы 1 апмер ток хх был

с 200 витка нормально. 1,5-2А ХХ - норма. Можно и три ампера, но лучше вам с 200 витка начинать. Кстати отводик далеко не прячьте, вдруг на слабой сети надо будет работать.
0463петр
Цитата(Коля @ 27.4.2009, 9:17) *
с 200 витка нормально. 1,5-2А ХХ - норма. Можно и три ампера, но лучше вам с 200 витка начинать. Кстати отводик далеко не прячьте, вдруг на слабой сети надо будет работать.


Посоветуйте чем коммутировать первичную обмотку на шесть ступеней . Узнавал по кулачковому переключателю 4G16 цена вЧелябинске болше 3000 рублей, дорого.Подскажите подешевле и может интернет магазин какой.
0463петр
[quote name='0463петр' date='27.4.2009, 20:24' post='89433']
Посоветуйте чем коммутировать первичную обмотку на шесть ступеней . Узнавал по кулачковому переключателю 4G16 цена вЧелябинске болше 3000 рублей, дорого.Подскажите подешевле и может интернет магазин какой.
[/quo

С невероятным трудом нашел переключатель ПК-16 -12-н-1201 под заказ, 8 положений по3 пары контактов на каждом положении.
Еще вопрос к специалистам для сварки в среде аргона какое напряжение минимальное хх после выпрямителя должно быть ( для алюминия и нержевейки)?
0463петр
0463петр, Вопрос к спецам, почему наряжение хх выпрямленное больше фазного в 2,5 раза, а не в 2,34 раза как пишет хобби сварка? Какое учитывать при расчете?
HobbySvarka
Цитата(0463петр @ 27.5.2009, 12:01) *
0463петр, Вопрос к спецам, почему наряжение хх выпрямленное больше фазного в 2,5 раза, а не в 2,34 раза как пишет хобби сварка? Какое учитывать при расчете?


Это погрешность измерений. Надо измерять прибором предназначенным для измерения действующего значения напряжения. Тестер, как правило, измеряет среднее значение.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.