Без заземления все прекрасно работает, однока некоторые считают что заземлять нужно обязательно. Зачем заземлять "-" источника?

Мне не совсем понятно, что подразумевается под "источником питания постоянного тока": конкретное устройство или система постоянного тока в общем? О какой величине напряжения идет речь? Если конкретное устройство, то хоть бы маркировку этого устройства написали. Ну, а если в общем, то есть замечательная глава 1.7. ПУЭ, где показаны различные варианты исполнения заземления системы постоянного тока.
Предварительно, мое мнение такое: заземлять нужно для обеспечения требований безопасности. В системах постоянного тока, питающих ответственных потребителей, полюс не заземляется, но выполняется устройство контроля изоляции с действием на сигнал.
Если ответ Вас не удовлетворяет, то прошу Вас задать более конкретный вопрос: что именно прекрасно работает без заземления, кто считает, что заземлять нужно обязательно и т.д.

Конкретное устройство DRA-60-24 60W 24VDC.

Если можно укажите пункт, в котором показаны различные варианты исполнения заземления системы постоянного тока. Просто я смотрел и нашел только про переменное напряжение.

Если можно по подробнее про это устройство, где о нем можно почитать?

Если посмотреть блок-схему этого устройства, то видно, что на входе PE подключен к линейному фильтру через конденсатор. При наводке высокочастотных помех в проводе питания (в результате наводок, коммутационных перенапряжений и т.д.) сопротивление конденсатора уменьшается, а следовательно, высокочастотные помехи уйдут в PE, а не в схему. Теперь понятно, что без PE (т.е. заземления) блок питания работать будет, но при появлении на входе высокочастотных искажений может давать сбои или выйти из строя. Так что заземлять нужно.


ПУЭ, гл.7, рис.1.7.1-1.7.5. Схемы заземления приведены для переменного и постоянного тока.
Ну, теперь понятно, что Ваш вопрос был немного из другой оперы.


В принципе, когда я говорил о системе постоянного тока, то подразумевал систему постоянного тока на подстанции 110, 220, 330 кВ. Теперь ясно, что в своем вопросе Вы имели ввиду совсем другое. Ну, если интересно, то в двух словах...
В системе оперативного постоянного тока нельзя определить обычным методом утечку тока (т.е. измерением суммарного потока в тороиде, т.к. постоянный поток не вызывает возникновения ЭДС в замкнутом контуре). Поэтому применяется устройство контроля изоляции, которое специально генерирует импульсный ток. На каждом отходящем фидере щита постоянного тока устанавливаются трансформаторы тока. Измерительный импульс состоит из положительной и отрицательной составляющих одинаковой амплитуды. Длительность импульса задается автоматически в зависимости от емкости сети и сопротивления изоляции контролируемой сети относительно земли.
При замыкании на землю через место повреждения изоляции протекает оперативный ток определенного значения.
Измерительный блок прибора определяет значение сопротивления изоляции и выдает предупреждение об ее нарушении. Можно посмотреть оборудование фирмы Bender A-ISOMETЕR®IRDH575.
Ну, как-то так.

То что сам источник питания нужно заземлять - я знаю. Вопрос был другой. Зачем заземлять вывод "-" (выходного напряжения 24В) источника питания?


Я из Беларуси. У нас действует ПУЭ 6 издание. Там рисунков нет )

Я дико извиняюсь, второпях перепутал. Писал уже в конце рабочего дня, в мозгах перемкнуло.


Я, естественно, имел ввиду 7-е издание, т.к. сам из России.

Не забывайте о возможности появления фазы на выходе источника питания при возникновении неисправностей в нём.

Минус источника питания 24В заземлять не нужно, так как заземление предназначено для защиты, а 24В является безопасным напряжением, более того заземлив выход устройства вы тем самым объедините по одному полюсу вход и выход устройства, а это может повлеч неправильную его работу или выход из строя.

Так как напряжение на выходе 24 В не является опасным (значит и защищать не от чего), то предположу, что это заземление необходимо для нормальной работы оборудования (т.е. является функциональным). Например, если потребителю необходимо подать напряжение строго со знаком плюс, то необходимо заземлить минус на выходе блока питания. Если наоборот заземлить плюс, то напряжение на потребителе будет со знаком минус, а это может привести к неправильной работе оборудования. Во всяком случае, это уже зависит от конкретной схемы. Раз у Вас все работает, значит запитываемое устройство не требует заземления вывода (а для самого блока питания глубоко параллельно, заземлите вы один из выводов, или нет).

Обычно но некоторых металлообрабатывающих,да и других станках -24в "сидит" на корпусе станка. Такое соединение не считается заземлением, хоть и корпус станка заземлен

Сименс рекомендует все источники постоянного тока объединить минусами и заземлить. Для помехоустойчивости.

Вот здесь если можно поподробнее. Как это влияет на помехоустойчивость?

Хотелось бы услышать еще мнения по этому вопросу.

Знатоки-электрики, а скажите зачем нужно вообще заземление? Есть сети с изолированной нейтралью , все отлично работает, полная безопасность. А с глухо заземленной нейтралью-нет заземления и не надо. Давайте покумекаем. Мне кажется, что это штамп , кемт-то заброшенный.

Данные вопросы подробно разобраны в разделе Вопросы "чайника"
Тем более Вы смешали все в одно кучу: заземление, нейтраль.

Давайте не будем разводить оффтоп. Есть вопрос и желание его обсудить - создавайте новую тему.

Это не штамп, а требование ПУЭ (п. 1.7.57):


Заземление в совокупности с автоматическим отключением питания необходимо для электробезопасности. Как только фазное напряжение случайно попадает на заземленную часть, которой может коснуться человек, происходит короткое замыкание и все цепи обесточиваются. Заземление в совокупности с автоматическим отключением питания является одним из видом защит при косвенном прикосновении.

А теперь смотрите определение словосочетания "как правило":



Попробуйте обосновать применение системы IT, если в ней требуется контроль изоляции и прочий приблуд. Даже частотник в системе IT не всякий можно запитать...

Есть подозрение, что землить постоянку в данном случае надо потому, что при пробое изоляции импульсного трансформатора этого самого DRA60 фаза пойдёт безнаказанно гулять по вторичным цепям 24 В. Производитель не требует заземления - значит, заземлено по условиям безопасности.

Вспомните компы: там минус сидит на (якобы) заземлённом корпусе. А схема вышеупомянутого устройства совпадает со схемой компьютерного БП.

А где ссылки на то что оперативные цепи должны быть заземлены? Что касается заземления обмоток нонижающих(не путать с разделяющими)трансформаторов так это относится к тем трансформаторам , к которым подключаются переносные светильники и эл.инструмент. А обмотки разделяющих трансформаторв , заземлять запрещено.

Про заземление ни слова. Для справки: провода (M) - это минуса источников питания.

Это конкретное устройство является преобразователем AC/DC I класса, с гальванической развязкой, судя по блок-схеме паспорта. Следовательно речь об обязательном заземлении выхода (- или +) может идти только в конкретном применении, конкретной схемы того или иного электроприемника (станка, механизма). Например если бы мне захотелось выкинуть старинные громозкие выпрямители из расточного станка с контактным электромагнитными муфтами в коробке передач, то хочешь не хочешь, а пришлось бы соединять (-) с корпусом станка.
А если питает местное освещение станка или квартирную сигнализацию, то ни в коем случае. А для чего тогда гальваническая развязка в блоке нужна, если вторичку соединить с питающей сетью?

Давайте разберёмся в терминологии. РАЗДЕЛИТЕЛЬНЫЙ трансформатор - это не просто первый попавшийся в цепи транс. Это СПЕЦИАЛЬНО ОБУЧЕННЫЙ трансформатор, который в своём паспорте имеет такую графу.

Конечно это не разделительный трансформатор, а понижающий, но все равно латром (автотрансформатором) не назвать, так что для него приложение 3 ПТЭЭП рулит, в смысле изоляции обмоток.

Ну че ты постоянно лезешь туда, в чем нихрена не соображаешь, чайник.
Иди сначала схемы станков поизучай, а лет через пятнадцать приходи, поговорим с тобой

Уважаемые товарищи. Вопрос тот же
На станках производители все минусы блоков питания сажают на землю
Если не сажать, возможно появятся помехи
Но ведь заземление не предназначено для защиты от помех.
Насколько такое функциональное заземление обязательно?

Earthing и grounding - разные вещи, важно не перепутать.

Вы в коме были, все эти годы ?

А как не перепутать Earth и Ground ? В чем "сучность" состоит ?

На станках издревле использовалось оборудование, такое как к примеру муфты сцепления, коробки передач, свечи, некоторые датчики и так далее, у которых минусовым контактом является корпус. Так они технологически устроены!
Если таких элементов схема станка не содержит, минус источника в 24 вольта, при наличии разделительного трансформатора, соединять с корпусом не обязательно, но можно.
Если источников несколько, их минусы, а возможно и плюсы, могут объединяться опять-же, по технологическим причинам, и могут соединяться с корпусом станка.

Сейчас такого точно нет. Все компоненты изолированы от земли.
Источников питания может быть два и более. Один на ЧПУ и сервоприводы, другие на реле и внешнюю периферию
И у всех БП минусы соединены с землей и соответственно между собой

Это шутка юмора такая.
Если grounding - америка
Если earthing - британия или европа.
Если bonding - уравнивание потенциалов.