Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Счётчик на фасад дома
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Электроснабжение и Оборудование > Счетчики электрической энергии


Гость_Владимир_*
Здравствуйте.Проживаю в частном секторе. Наша местная Электрокомпания требует устанавливать счётчики электроэнергии на фасад дома . Законно ли это ?
Костян челябинский
Конечно же нет, пускай они мотивируют это свое требование пунктами нормативных документов. Единственное, что они могут - рекомендовать или просить сделать так.
Мастер Джу
Цитата(Костян челябинский @ 31.5.2009, 18:35) *
Единственное, что они могут - рекомендовать или просить сделать так.

Или не подключать.У нас тот прав у кого больше прав.

Конечно же они не правы.

ПУЭ :
Установка счетчиков и электропроводка к ним

1.5.27. Счетчики должны размещаться в легко доступных для обслуживания сухих помещениях, в достаточно свободном и не стесненном для работы месте с температурой в зимнее время не ниже 0°С.

Счетчики общепромышленного исполнения не разрешается устанавливать в помещениях, где по производственным условиям температура может часто превышать +40°С, а также в помещениях с агрессивными средами.

Допускается размещение счетчиков в неотапливаемых помещениях и коридорах распределительных устройств электростанций и подстанций, а также в шкафах наружной установки. При этом должно быть предусмотрено стационарное их утепление на зимнее время посредством утепляющих шкафов, колпаков с подогревом воздуха внутри них электрической лампой или нагревательным элементом для обеспечения внутри колпака положительной температуры, но не выше +20°С.

Прямо написано в помещениях,и температура должна быть ниже 0 С.
На улице только в шкафах.И то в порядке исключения. В шкафах наружной установки счетчики еще надо утеплять.
Непонятно только за чей счет. icon_rolleyes.gif
Шаровая молния
Энергосбытовые компании могут требовать это. Точнее, не требовать, а устанавливать сами или за свой счёт. Дабы в любое время контролёр мог снять показания не заходя в вашу частную собственность.
savelij®
Не пересекая границ частной собственности, это уже не на фасаде дома, а на столбе вне участка. А это уже "не моя" территория и "не моё" дело... и нехай доблестный энергосбыт вместе с сетями решают этот вопрос.
Чуток позже выложу фото щита на столбе... каким он стал...
~Слава~
Цитата(Гость_Владимир_* @ 31.5.2009, 9:26) *
Здравствуйте.Проживаю в частном секторе. Наша местная Электрокомпания требует устанавливать счётчики электроэнергии на фасад дома . Законно ли это ?


В области Спб пратически все электросетевые компании требуют установку в счетчика на улице (на фасаде дома, промежуточной опоре), таким образом, чтобы электропроводка до счетчика была видна инспектору. Это требование уменьшает воровство эл. энергии.
Подогрев счетчиков в худшем случае осуществляется установкой в щит лампы накаливания, в лучшем - саморегулирующим наргревательным элементом на "дин" рейке.
Насчет законно ли это или нет незнаю. Но в любом случае "дешевле" выполнить требование, чем бодаться с компаний.
savelij®
Цитата(~Слава~ @ 31.5.2009, 22:06) *
В области Спб пратически все электросетевые компании требуют установку в счетчика на улице (на фасаде дома, промежуточной опоре)...

Может от того, что область большая..., но ни Шлиссельбурге, ни в деревнях ок. Мурманки не натыкался на сие требование (именно "требование"). В деревянных домах и коттеджах (новострой) в проектных решениях счётчик в щите, щит в доме... icon_wink.gif На фасаде дома только щит с рубильником или вводным автоматом.

Кстати, обещанное фото... icon_redface.gif
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Дежурный ПС-500
В Белгордской обл. ставят только на фасадах домов, без вариантов. В принципе нормальное требование, если учесть что в частном секторе повальное воровство электроэнергии. Не в тему, недавно увидел возле счетчиков воды магниты, на вопрос-зачем, ответили чтобы медленнее крутились. И действительно почти стоят. Любит у нас народ воровать.
димитри
в МОЭСКе в техусловия для новых подключений забивают установку учёта на границе балансовой принадлежности, линия наша отпайка ваша, на опоре счётчик с ограничительным автоматом на уровне 2 метра от земли, до счётчика сетевое, дальше хозяйское, а со старыми домами это нереально и все это понимают
Шаровая молния
Цитата(savelij @ 31.5.2009, 21:55) *
Чуток позже выложу фото щита на столбе...


Ага. Неважно выглядит.
Гость_ez81_*
В славном городе Волгограде при выдаче тех условий этот пункт тоже указывают- установка щита учета на наружней стене коттеджа (как правило они из металла) типы таких щитов выпускающиеся на сегодняшний день сертифицированы вот с такой формулировкой - для установки на границе участка (похоже за забором) . Если кто знает другой сертифицированый тип щитов для этой цели дайте знать. И еще вытекающий из этой темы спорный вопрос -при обрыве в ТП- РУ0,4 кВ отходящего PEN проводника, что произойдет у того дяди который выйдя на улицу по нужде ( ранее он выполнил требования техусловий в совокупности с требованиями ПУЭ повторное заземление нулевого провода) и случайно оказавшего в этот момент стоящим босыми ногами придерживающимся за этот самый щит. Похоже дяди будут кранты -как думаете Вы? Тоже и металлические киоски .
с2н5он
в апрельских тезисах Путина (пост № 334)) граница б.п. и э.о. определяется границами земельного участка, и шо теперь счетчик ставить в середине ответветвления от опоры до изоляторов на здании?
кстати требование не законно, к прокурору их!
Владмир
Ну мужики , молодцы !!!! Спасибо. Вот только-бы хотелось (если кто знает) узнать какими документами, я могу аргументировать свою правоту? Спасибо.
Шаровая молния
Цитата(Гость_ez81_* @ 1.6.2009, 21:21) *
Похоже дяди будут кранты -как думаете Вы?


В общем, да.
Дежурный ПС-500
Фото счетчика на стене дома
Кирил Рогожкин
Требование внесения изменений в существующую схему очень сложно доказать какими либо нормативными документами (поверьте как представителю сетевой организации).

Требование к узлу учета для вновь вводимой электроустановки - немного другое дело, я бы не стал связываться с сетевиками (уж больно много законов придется изучить, да и времени много потратить).

Подробнее про существующую электроустановку:
Первый вопрос который приходит в голову - а что они сделают если прибор не перенести?
Варианты ответа:
1. Отключат - не имеют права!
2. Штрафные санкции - нет оснований!
... и остается лишь
3. Применение норматива потребления в случае отсутсвия прибора учета.
Такой вариант возможен и его конечно можно "опровергнуть". Но стоит ли если после его применения можно потреблять электрическую энергию по "безлимитному" тарифу.

Вообще сетевики и энергосбытовики безсильны в отношении бытовых потребителей, особенно тех у которых нет подписаных актов разграничения и тем более против тех у которых нет договоров электроснабжения оформленных в бумажном виде.
Подробнее о несовершенстве законодательства в Брошюра "Как потребители воруют электроэнергию" на сайте http://energosbit.net/
в ней, в том числе, разобраны статьи из "Правил оказания коммунальных услуг гражданам" и "Правил функционирования розничных рынков электрической энергии..."
с2н5он
единственное, чтоот Вас могут требовать, это установка счетчика на границе балансовой принадлежности
pasha8921
Цитата(с2н5он @ 3.3.2010, 1:17) *
единственное, чтоот Вас могут требовать, это установка счетчика на границе балансовой принадлежности

Это не реально физически.
Гость_гость_*
Обеспокоен такой проблемой: На дворе дождливая погода, коробки покрываются изнутри влагой. В них счетчик работающий дома. Частные могут начать гореть дома. Построены близко друг к другу. Что, мало пожаров в области нынче было?? Куда смотрят противопожарные службы?? Об администрациях молчу - негодяи только о себе и прибыли собственной думают!
Гость_Гость*
Цены на недвижимость в частном секторе падают прямо пропорционально после установления на них выносных счетчиков. Риэлтеры объясняют данный факт ПОВЫШЕННЫМ РИСКОМ таких домовладений,могут СГОРЕТЬ!!!

Активизировались страховщики по страхованию недвижимого имщества в Волгограде и именно на этом сегменте рынка (дома с выностными счетчиками) - ЗНАЧИТ И В ПРАВДУ ДОМА БУДУТ ГОРЕТЬ!!!
Люди в панике!
Halk
Дабы не плодить темы, задам вопрос здесь. Суть в том, что необходимо установить счетчик на опоре, а вот как это правильно сделать никак не могу определиться. Может ли кто-нибудь дать ссылки на регламентирующие документы? Например, какой должен быть щит? С замком, металлический, пластмассовый, прозрачный? Как организовать спуск с ВЛ до щита? Просто кабелем, или может в трубе(опять же пластиковой гофре или в металлической трубе). Заранее благодарю за ответы.
Joker
Мне как-то попадались щиты, специально предназначенные для установки на ж-б опоры, правда стоимость такого щита была что-то около 10к р. Зато он весь такой супер-пупер антивандальный и все такое... Но я не особо занимался этим вопросом, так что, думаю, можно найти и подешевле варианты.
А какой должен быть щит - зависит от требований счетчика к окружающим условиям (температура, влажность), но, естественно, для коммерческого учета щит должен иметь возможность быть защищенным от несанкционированного доступа, т.е. замок и возможность пломбирования.
А по поводу защиты кабеля - на высоте более 2,2 м от уровня земли, кабель разрешается не защищать от механических повреждений.
gomed12
Для СНТ мною были обследованы возможности установки различных систем учета в т.ч. и эти http://www.energo-snt.ru/sad.php
Пришлось остановиться на приборах учета, установленных на недоступной высоте (около изоляторов), которые в определенных условиях имеют преимущества такие, например, 1. Целостность и сохранность в зимнее время, когда охрану несет сторож, который физически не проследит за каждым шкафом даже запертым.
2. Ограничение спуска - подъема кабелей (просто не стал представлять вариант, когда 4-6 потребителей на одной опоре).















Гость
Цитата(gomed12 @ 28.10.2010, 19:00) *
Для СНТ мною были обследованы возможности установки различных систем учета в т.ч. и эти http://www.energo-snt.ru/sad.php
Пришлось остановиться на приборах учета, установленных на недоступной высоте (около изоляторов), которые в определенных условиях имеют преимущества такие, например, 1. Целостность и сохранность в зимнее время, когда охрану несет сторож, который физически не проследит за каждым шкафом даже запертым.
2. Ограничение спуска - подъема кабелей (просто не стал представлять вариант, когда 4-6 потребителей на одной опоре).

Вариант конечно жизненных, только показания снимать трудновато и опасновато...
gomed12
Цитата(Гость @ 28.10.2010, 22:21) *
Вариант конечно жизненных, только показания снимать трудновато и опасновато...

У меня проще, наверху делать нечего ... но с большими трудностями внедряю СУП-04, пуск с 1.01.11г.
Гость
Цитата(gomed12 @ 28.10.2010, 21:34) *
У меня проще, наверху делать нечего ... но с большими трудностями внедряю СУП-04, пуск с 1.01.11г.

Удачи в не простом деле! Из любопытства, если не секрет, сколько с носа брали (хотите взять), что бы пустить?
Halk
Цитата(Joker @ 28.10.2010, 18:25) *
Мне как-то попадались щиты, специально предназначенные для установки на ж-б опоры, правда стоимость такого щита была что-то около 10к р. Зато он весь такой супер-пупер антивандальный и все такое... Но я не особо занимался этим вопросом, так что, думаю, можно найти и подешевле варианты.
А какой должен быть щит - зависит от требований счетчика к окружающим условиям (температура, влажность), но, естественно, для коммерческого учета щит должен иметь возможность быть защищенным от несанкционированного доступа, т.е. замок и возможность пломбирования.
А по поводу защиты кабеля - на высоте более 2,2 м от уровня земли, кабель разрешается не защищать от механических повреждений.

А как же электромонтеры которые полезут на опору? Ведь когтями можно и кабель повредить...плюс последствия для самого монтера. Где то в пуэ встречал про металлическую трубу, теперь найти не могу. Ну и еще про заземление щита остается вопрос..
gomed12
Цитата(Гость @ 28.10.2010, 22:38) *
Удачи в не простом деле! Из любопытства, если не секрет, сколько с носа брали (хотите взять), что бы пустить?

250 садоводов по 5 тыс.
с2н5он
Цитата(Halk @ 29.10.2010, 7:31) *
А как же электромонтеры которые полезут на опору? Ведь когтями можно и кабель повредить...плюс последствия для самого монтера. Где то в пуэ встречал про металлическую трубу, теперь найти не могу. Ну и еще про заземление щита остается вопрос..

без проблем лазают
Halk
Цитата(с2н5он @ 29.10.2010, 15:32) *
без проблем лазают

вот кстати п.7.1.22. ...При ответвлениях от ВЛ с расчетным током до 25 А ВУ или ВРУ на вводах в здание могут не устанавливаться, если расстояние от ответвления до группового щитка, выполняющего в этом случае функции ВУ, не более 3 м. Данный участок сети должен выполняться гибким медным кабелем с сечением жил не менее 4 мм2, не распространяющим горение, проложенным в стальной трубе, при этом должны быть выполнены требования по обеспечению надежного контактного соединения с проводами ответвления.
Это ведь относится и к опорам, ведь шкаф со счетчиком будет представлять собой ВРУ..
с2н5он
немного путаете, ответвление это то что от опоры до здания (например до изоляторов), а то что дальше это ввод, так вот он и должен быть в трубе
gomed12
Для нескольких садоводов, кто против установки счетчиков на опору придумал памятку-предупреждение:Нажмите для просмотра прикрепленного файла
MegaWolt
И "диспетчерский центр" будет?
gomed12
Цитата(MegaWolt @ 19.11.2010, 10:04) *
И "диспетчерский центр" будет?

Так таковой центр нужен, достаточно иметь чел, который умеет работать на ПК, готовый обслуживать всю систему.
Управление системой дистанционное, GSM.
MegaWolt
Цитата(gomed12 @ 19.11.2010, 20:13) *
Так таковой центр нужен, достаточно иметь чел, который умеет работать на ПК, готовый обслуживать всю систему.
Управление системой дистанционное, GSM.

Ну дай-то бох, чтобы этот чел оправдал возложенные на него надежды.)))
Эл-Х
Мы в своем СНТ приняли такое решение, если у тебя ввод воздушкой и счетчик рядом с вводом только проход через стену (а не петляет по дому) то вешай дома, а если закопанный кабель или до счетчика провод идет под обшивкой - то будь любезен установи на столб.
Эл-Х
Цитата(gomed12 @ 28.10.2010, 20:00) *
Для СНТ мною были обследованы возможности установки различных систем учета в т.ч. и эти http://www.energo-snt.ru/sad.php
Пришлось остановиться на приборах учета, установленных на недоступной высоте (около изоляторов), которые в определенных условиях имеют преимущества такие, например, 1. Целостность и сохранность в зимнее время, когда охрану несет сторож, который физически не проследит за каждым шкафом даже запертым.
Все-таки как у Вас реализуется защита от косвенного прикосновения ящика на опоре, отделным проводником до нулевого провода, либо внутри шкафа разделение РЕ и РЕН?
Мне видется надежнее на порядок отдельным проводником, да и на дачах большинство не тебуют трехпроводную систему.
gomed12
Разделения нет, ящик к PEN.
Пока работы по СУП-04 не проводятся, аварии приостановили все.
Оборудование завезено, ждем "погоды".
В СНТ ЛЭП-0.4 содержим в норме, обрывов не было.
По 6 кВ 8 пролетах сетевики заменили провода и опоры из-за падение деревьев.

Цитата
Ну дай-то бох, чтобы этот чел оправдал возложенные на него надежды.)

Какие проблемы?
Скорее всего этим челом буду я.
Bombordir
Одним из спорных вопросов часто является место установки узла учета. По этому поводу в п. 88 «Правилами функционирования розничных рынков электрической энергии в переходный период реформирования электроэнергетики» (утвержденными постановлением Правительства РФ от 31 августа 2006 года №530) говорится следующее: «…определение объемов поставленной электрической энергии осуществляется на границе балансовой принадлежности электрических сетей сетевой организации и внутридомовых электрических сетей». Т.е. учитывая, что граница балансовой принадлежности сетей находится на изоляторах отпаечной опоры, установка прибора учета возможна в промежутке между указанной опорой и наружной стеной жилого дома. В большинстве случаев по желанию абонентов, а также исходя из соображений сохранности, узел учета устанавливается на фасаде жилого дома.
gomed12
Цитата(Эл-Х @ 16.1.2011, 18:39) *
Все-таки как у Вас реализуется защита от косвенного прикосновения ящика на опоре, отделным проводником до нулевого провода, либо внутри шкафа разделение РЕ и РЕН?

На корпусе ящика имеется штатное место для присоединения к ПЕН магистрали. В моей ситуации в защите от косвенного прикосновения необходимости нет, т.к. доступ только при обесточении ЛЭП.
Цитата
граница балансовой принадлежности сетей находится на изоляторах отпаечной опоры, установка прибора учета возможна в промежутке между указанной опорой и наружной стеной жилого дома.

Так и сделано, надо будет выложить фото.
Хотя, если трансформатор на балансе СНТ, на изоляторах только граница эксплуатационной ответственности, а балансовая принадлежность на ТП.
gomed12
Ну вот обещанные фотки
Верхний прибор на 3-х абонентов, а нижний на 2*3=6 абонентов


220v-elektrik
глупость
с2н5он
эта глупость деньги экономит - поставили подобное одному ИП - стал платить в 2,5 раза больше
ez81
А показания учета скворец снимает?
с2н5он
у нас монтер с лазов
gomed12
Цитата(ez81 @ 22.6.2011, 14:46) *
А показания учета скворец снимает?

Передача данных по силовым проводам по протоколу PLC.
УСПД, которое стоит на ТП опрашивает эти счетчики, а от УСПД по модему удаленная связь с ПК.
Потребитель дополнительно покупает дисплей для контроля своих показаний.
Цитата
эта глупость деньги экономит - поставили подобное одному ИП - стал платить в 2,5 раза больше

И то правда.
За последние 5 лет недоплата составила более 1 млн. руб.
Система еще не начала работать, впервые переплатили в 1,5 раза больше показаний на вводе.
ez81
Это что-то из области фантастики ,кто оплачивал эти работы,нищие сети или сбыт?
gomed12
Цитата(ez81 @ 23.6.2011, 7:52) *
Это что-то из области фантастики ,кто оплачивал эти работы,нищие сети или сбыт?

Члены СНТ.
Стоимость этой фантастики не более 5 тыс. деревянных с человека, без привлечения специализированных организаций, все своими силами.

Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.