Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Способы соединения проводов
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Электроснабжение и Оборудование > Монтаж внутренних сетей


САН САНЫЧ
ГОСПОДА!!! ВОЗНИК ВОПРОС О НАЛИЧИИ ТРЕБОВАНИЙ ПО ВЫПОЛНЕНИЮ СОЕДИНЕНИЯ ПРОВОДОВ В РАСПАЯЧНЫХ КОРОБКАХ. ПОДСКАЖИТЕ В КАКИХ ГОСТАХ , СНИПАХ И Т. Д. С КОНКРЕТНОЙ ССЫЛКОЙ НА ПУНКТ УКАЗЫВАЕТСЯ ГДЕ КАКОЕ СОЕДИНЕНИЕ ДОПУСКАЕТСЯ ИЛИ ТРЕБУЕТСЯ ВЫПОЛНЯТЬ???????? ТИПА: В ТАКИХ СЛУЧАЯХ - СВАРКА.... В ТАКИХ - ПАЙКА...А В ТАКИХ ДОПУСКАЮТСЯ КЛЕМНИКИ, ИЛИ СЖИМЫ, ИЛИ ЕЩЁ ЧЕГО!!!!!!
savelij®
Для начала уберите заглавный шрифт.

По нормативам.
Нет такого требования по применению конкретного
вида соединений в распаячных коробках, т.е. любой, разрешённый нормативами.
САН САНЫЧ
Понял. не повторится..

А есть ли указания или рекомендации по применению сварки? можно ли вообще обойтись без неё в мед. учереждениях, если в проекте нет указаний о способе выполнения соединений? можноли обойтись скрутками, без доп. приспособлений типа СИЗ или WAGO???? просто скрутка и изолента???
Andrey59
Читайте ГОСТ 10434-82. Соединения контактные. Там по-моему про скрутки речи вообще нет
savelij®
Цитата(САН САНЫЧ @ 21.9.2009, 15:02) *
просто скрутка и изолента???

Нет такого вида соединений в стационарной проводке.
ez81
Основное непрерывность и переходное сопротивление . Треб ПУЭ-7 и ПТЭЭП.
savelij®
Основное по сути вопроса. ПУЭ
2.1.21. Соединение, ответвление и оконцевание жил проводов и кабелей должны производиться при помощи опрессовки, сварки, пайки или сжимов (винтовых, болтовых и т. п.) в соответствии с действующими инструкциями, утвержденными в установленном порядке.

А вот откуда про непрерывность и переходное сопротивление можно и подсказать, наверное... icon_wink.gif
САН САНЫЧ
вот в этом-то как раз и вопрос... "в соответствии с действующими инструкциями, утвержденными в установленном порядке.", какие инструкции? где их посмотреть?
на пример: кто-нибудь может сослаться на документ требующий, или не требующий, применения сварки в ответвительных коробках? Тех.надзор говорит -надо варить.... ПТОшник говорит не надо... сослаться ни кто не может..
_Alex_
Цитата(САН САНЫЧ @ 21.9.2009, 16:02) *
можноли обойтись скрутками, без доп. приспособлений типа СИЗ или WAGO???? просто скрутка и изолента???

Жаль, что в ГОСТе нет упоминаний про пропаянные скрутки многожильных медных проводов...
savelij®
Цитата(САН САНЫЧ @ 22.9.2009, 11:38) *
какие инструкции? где их посмотреть?

ГОСТ 10434-82 Соединения контактные электрические - описаны виды соединений
И 1.10-07 Инструкция по сварке цветных металлов в электромонтажном производстве
Аналогично можно найти инструкции на опрессовку и даже как винтовые клеммники крутить... icon_wink.gif

Цитата
кто-нибудь может сослаться на документ требующий, или не требующий, применения сварки в ответвительных коробках? Тех.надзор говорит -надо варить.... ПТОшник говорит не надо... сослаться ни кто не может..
И не сошлются. По крайней мере, не встречал в нормативах упоминания о конкретизации применяемого вида соединений в распаячных коробках. В проектах, может указываться предпочитаемый вид, но это не обязаловка.
Пример. В проекте указано, что все соединения выполнить Wago, после простого звонка проектировщику он в поясниловке расширил возможности монтажникам... и все соединения были сделаны сваркой... А в спецификации все Ваги были удалены... icon_wink.gif
andrey357
Цитата(_Alex_ @ 22.9.2009, 21:28) *
Жаль, что в ГОСТе нет упоминаний про пропаянные скрутки многожильных медных проводов...

Чего лукавить: есть. Там четко прописана температура которую должно выдерживать соединение. Мягкий припой, особенно сплав Розе, который так любят за лекгоплавкость, к этому делу не проходит....
Гость
У кого то есть эта И 1.10-07 Инструкция по сварке цветных металлов в электромонтажном производстве ;может быть кто то выложит все действующие инструкции по соединениям
_Alex_
Цитата(andrey357 @ 23.9.2009, 8:36) *
Чего лукавить: есть. Там четко прописана температура которую должно выдерживать соединение. Мягкий припой, особенно сплав Розе, который так любят за лекгоплавкость, к этому делу не проходит....

Пропаянные скрутки на ПОС-60 - вполне подходят, я думаю.
gomed12
Требования к винтовым и безвинтовым контактным зажимам для соединения медных проводников с номинальным сечением от 0,2 до 35 мм2
ГОСТ Р 51686.1-2000(МЭК 60999-1-99)
ГОСТ Р МЭК 998-2-4—96 Соединительные устройства для низковольтных цепей бытового и аналогичного назначения. Частные требования к устройствам для соединения проводников скручиванием
ГОСТ Р 50043.2—92 (МЭК 998-2-1—90) Соединительные устройства для низковольтных цепей бытового и аналогичного назначения. Часть 2-1. Частные требования для соединительных устройств с винтовыми зажимами
ГОСТ Р 50043.3—2000 (МЭК 60998-2-2—91) Соединительные устройства для низковольтных цепей бытового и аналогичного назначения. Часть 2-2. Дополнительные требования к безвинтовым контактным зажимам для присоединения медных проводников
ГОСТ Р 50043.4-2000 (МЭК 60998-2-3—91) Соединительные устройства для низковольтных цепей бытового и аналогичного назначения. Часть 2-3. Дополнительные требования к контактным зажимам, прокалывающим изоляцию медных проводников для их соединения
ГОСТ Р 51322.1—99 (МЭК 60884-1—94) Соединители электрические штепсельные бытового и аналогичного назначения. Технические требования и методы испытаний
ГОСТ Р МЭК 61210—99 Соединительные устройства. Плоские быстросоединяемые зажимы для медных проводников. Требования безопасности
Гость
Не смог скачать И 1.10-07 Инструкция по сварке цветных металлов в электромонтажном ... оттуда.Лучше бы у кого то если есть выложил бы все эти инструкции(действующие) ,ГОСТ по всем видам соединений,т.к. вопрос актуальный, у нас, допустим , пожарники любят делать замечания по скруткам.
savelij®
Цитата(Гость @ 24.9.2009, 10:05) *
Не смог скачать ... оттуда.

Ссылка рабочая, но можно и так...Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Botanik
ПУЭ раздел 2. КАНАЛИЗАЦИЯ ЭЛЕКТРОЭНЕРГИИ:
2.1.21. Соединение, ответвление и оконцевание жил проводов и кабелей должны производиться при помощи опрессовки, сварки, пайки или сжимов (винтовых, болтовых и т. п.) в соответствии с действующими инструкциями, утвержденными в установленном порядке.
Следовательно, либо паяем (при наличии возможности), либо соединяем зажимами (болты, клеммники и т.п.), сварка, по-моему, довольно экзотично.
savelij®
Цитата(Botanik @ 2.10.2009, 19:32) *
Следовательно, либо паяем (при наличии возможности), либо соединяем зажимами (болты, клеммники и т.п.), сварка, по-моему, довольно экзотично.
А у нас как то прижилась обратная последовательность применяемых соединений... icon_wink.gif
Гость_Петрович_*
Еще раз по сварке медных проводов в распаечных коробках-есть какой нибудь документ(РД,инструкция и т.п.) по контролю качества сварного соединения? А то смотрели соединения- однии стыки с шариком после сврки,другие -что то непонятное в конце скрутки,ели держится. Может кто то скинет фотки сварных соединений проводов в разных вариантах, разумеется,качественных,так сказать-для образца. Лучше бы конечно,еще всю НТД по этим делам.
АлдарКосе
где то встречал такую фразу - "безжалостно расковырять отверткой "

вот эти бесплатно-непонятные сайты(http://ifolder.ru), и желание на них размещать какие то вещи, нужно выковыривать у пользователей отверткой с самого начала.
у многих запрещена навязчивая реклама, как и всплывающие окошки, активные объекты.. потому что из них в наши компьютеры залезают чужие ручки.

на трех браузерах пытался скачать этот документ - всё равно блокируется..

а.. это тот же документ, что выкладывался на прошлой странице.. зачем вторично выкладывали..
savelij®
Не нравится ссылка на обменник, выкладывайте свои... А коль повторно вопрос задан (более года спустя), то проще ссылку дать, чем проверять старые... а то Вам и СИЗы не понравились, из-за того что норматив не смогли найти, а спросить поленились.
Гость
Провод ПВ-3, гибкий ,при подключении к автомату делается оконцевание,это понятно мне; а если провод ПВ-1 (35 кв, жила из 5 жил по 6 кв.) надо ли делать оконцевание?
Работник
Скорее да, при затягивании контакта все равно будут расползаться без огильзовки
Гость
по точнее бы, обосновано с НТД

никто не знает?
Гость сочувствующий
Цитата(Гость_Петрович_* @ 25.7.2010, 9:27) *
Еще раз по сварке медных проводов в распаечных коробках-есть какой нибудь документ(РД,инструкция и т.п.) по контролю качества сварного соединения? А то смотрели соединения- однии стыки с шариком после сврки,другие -что то непонятное в конце скрутки,ели держится. Может кто то скинет фотки сварных соединений проводов в разных вариантах, разумеется,качественных,так сказать-для образца. Лучше бы конечно,еще всю НТД по этим делам.

Конкретного документа "по сварке медных проводов в распаечных коробках-есть какой нибудь документ(РД,инструкция и т.п.) по контролю качества сварного соединения" нет, только визуальный осмотр. "однии стыки с шариком после сврки,другие -что то непонятное в конце скрутки,ели держится" из собственной практики на словах могу пояснить следующее: при монтаже электроосвещения соединения в распаячных коробках выполняются скруткой (скрутка должна быть ровной, хорошо скрученной, длиной 60-70 мм, ровно откушенным торцом), скрутки разводятся по сторонам коробки, изолируются временно трубкой ПВХ с запасом по длине, коробки на это время крышками не закрываются. Далее, после проверки на отсутствие КЗ, выполняется проверка собранной проводки "на свет", т.е. подаётся напряжение и проверяется работоспособность всех точек. Вот после такой проверки и выполняется сварка соединений (скруток) в коробках сварочным аппаратом, с помощью угольного электрода. Качественно выполненное соединение и должно иметь вид скрутки с шариком на конце.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.