Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Расчёт ОКЗ от ДЭС
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Проектирование > Общие вопросы проектирования электроустановок


Гость_Sasha_*
Здравствуйте, подскажите пожалуйста как рассчитать ток однофазного КЗ при питании от ДЭС. Т.е. по формулам из ГОСТа и РД вроде всё понятно, не понятно где взять сопротивления прямой и нулевой последовательности кабеля и генератора. В госте какие-то сведения есть, но если кабель сечением 185 или 240? Может, есть пример расчёта. Ещё вопрос как рассчитать ток двойного замыкания на землю, если дизель электростанция работает в сети с изолированной нейтралью?
Kosares
а поподробнее можно, что за напряжение хоть?
Гость Sasha
Напряжение сети с глухозаземлённой нейтралью 0,4 кВ, а с изолированной 220/127
gomed12
Величины сопротивлений - паспотные данные кабеля и генератора.
Активное кабеля еще можно посчитать R=2,6*10-8*L/240 или 185, реактивное зависит от конструкции кабеля.
Двойное замыкание на землю в изолированной нейтрали, для расчета - это то же, что и 2-х фазное к.з.
Kosares
Величины сопротивлений, конечно паспортные данные кабеля, но если и проводят, то только активное (хотя должы приводить ВСЁ).. но как мне когда-то ответил изготовитель - "У нас свои ТУ, у вас свои"..

Посмотри в этом госте: 28249-93 тут приведены табличные данные по кабелям

пример расчета, рассматривается, трехфазное, двухфазное и однофазное замыкание.. все с глухозаземленной нейтралью http://rza001.narod.ru/txt/nebrat_1/primer.htm

а впринципе по релейке очень хорошо консультируют на сайте http://rza.communityhost.ru/

В конце книги Голубева "Расчет токов короткого замыкания в сетях 0,4-35 кВ" тоже приведены табличные данные..

и конечно не стоит забывать по всем нам известное РД 153-34.0-20.527-98
DoctorGauss
Цитата(Гость_Sasha_* @ 29.9.2009, 1:32) *
...не понятно где взять сопротивления прямой и нулевой последовательности кабеля и генератора....

Для кабеля.
Сравните 2 формулы:
- (25) из ГОСТ 28249-93;
- общепринятую I(1)=Uф/[Zт/3+Zф+Zн], где
Uф - фазное напряжение сети;
Zт - сопротивление трансформатора, Ом;
Zф - сопротивление фазного провода кабеля;
Zн - сопротивление нулевого провода кабеля.
Z=R+jX.

Получается, что (2R1+R0)/3=Rф+Rн, где
R1 - сопротивление прямой последовательности,
R0 - сопротивление обратной последовательности.
Исходя из Rф=R1, получаем
R0=Rф+3*Rн.
Значения сопротивлений Rф и Rн можно взять, например, из справочника под ред. Барыбина 1990-1991г.
Аналогичные рассуждения для X1 и X0.

Для генератора.
К сожалению, некоторые производители не предоставляют данные о сопротивлениях генераторов.
Могу посоветовать воспользоваться значениями для аналогов, например, производства mecc alte или stamford.
Kosares
Рекомендации по расчету сопротивления цепи «Фаза-Нуль»

http://www.twirpx.com/file/7318/?rand=5431766

чтобы скачать надо зарегистрироваться. В этом РД приведены сопротивления и для 185 и для 240 кв.мм
Гость Sasha
Всем спасибо за информацию. Но про двойное замыкание всё равно не очень ясно. По РД 1.2.1.6. Двухфазное короткое замыкание на землю — короткое замыкание на землю в
трехфазной электроэнергетической системе с глухо- или эффективно заземленными нейтралями
силовых элементов, при котором с землей соединяются две фазы.
1.2.1.7. Двойное короткое замыкание на землю — совокупность двух однофазных коротких
замыканий на землю в различных, но электрически связанных частях электроустановки.

По ГОСТ Р 50571.3-94
413.1.5.5 После появления первого замыкания условия отключения питания при втором замыкании зависят от того, как соединены открытые проводящие части с заземлителем.
а) При индивидуальном или групповом заземлении открытых проводящих частей требования по защите указаны в 413.1.4 при условии, что нейтральная точка или (если ее нет) фазный проводник каждого генератора или трансформатора не заземлены.
б) Когда связь с землей открытых проводящих частей осуществляется посредством соединения с защитным проводником, требования по защите указаны в 413.1.5.6 как для сети системы ТN.

413.1.5.6 Для сосредоточенной нейтрали должно выполняться следующее условие
Zs <=(корень3*Uo)/2Ia
для распределенной нейтрали Zs'<=Uo/2Ia
где Uo - значение фазного напряжения
Zs - полное сопротивление цепи замыкания, включающей фазный и защитный проводники;
Ia- ток срабатывания защитного устройства за время отключения указанное в табл. 41В, или в пределах 5 с для всех прочих цепей, когда это время допустимо (см. 413.1.3.5).
Zs' - полное сопротивление цепи замыкания, включающей нулевой рабочий и защитный проводники.

т.е. двойное замыкание считается также как и однофазное в системе TN что ли?
gomed12
1.2.1.7. Двойное короткое замыкание на землю — совокупность двух однофазных коротких
замыканий на землю в различных, но электрически связанных частях электроустановки.

Вот такое замыкание 2-х разных фаз, необходимо еще включать в расчет сопротивление участка между точками замыкания.
Но т.к. расчитывают критический ток к.з., наибольшим он будет, когда замыкание 2-х фаз произойдет в одной точке у источника питания.
DoctorGauss
Цитата(Гость Sasha @ 30.9.2009, 23:12) *
т.е. двойное замыкание считается также как и однофазное в системе TN что ли?

Если нейтраль распределенная, то да.

Кстати, раз уж речь зашла про расчет КЗ, может подскажете такую вещь.
Согласно ПУЭ:
п.1.4.9.
...
5. Расчетное напряжение каждой ступени принимается на 5% выше номинального напряжения сети.
1.4.12. В случае питания электрических сетей до 1 кВ от понижающих трансформаторов при расчете токов КЗ следует исходить из условия, что подведенное к трансформатору напряжение неизменно и равно его номинальному напряжению.

Получается, при расчете однофазного КЗ формула выглядит
I(1)=1,05*Uф/(Zт/3+Zф.н.).
С другой стороны, всякие издания (1 и 2), переведенные с буржуйского, призывают к такой формуле
I(1)=0,8*Uф/(Zт/3+Zф.н.),
обосновывая это просадкой напряжения по высокой стороне, вызванной КЗ на низкой.

Возникает вопрос, где правда зарыта?
Гость Sasha
Возможно я ошибаюсь, но моё мнение такое: может правда и в ПУЭ и в источниках 1 и 2. По п.1.4.9. ПУЭ расчёт ведётся на максимальную величину тока к.з. , а в 1 и 2 на минимальный ожидаемый ток короткого замыкания. Поэтому и коэффициенты разные.
DoctorGauss
Цитата(Гость Sasha @ 1.10.2009, 18:39) *
Возможно я ошибаюсь, но моё мнение такое: может правда и в ПУЭ и в источниках 1 и 2. По п.1.4.9. ПУЭ расчёт ведётся на максимальную величину тока к.з. , а в 1 и 2 на минимальный ожидаемый ток короткого замыкания. Поэтому и коэффициенты разные.

Да, смысл введения коэффициентов понятен.
Тут есть нюансы:
- ПУЭ не уточняет, какое из видов КЗ имеется ввиду;
- почему снижается именно до 0,8, а не до 0,85 или 0,75?
Гость_Sasha_*
в 1.4.9. написано В электроустановках до 1 кВ и выше при определении токов КЗ для выбора аппаратов и проводников и определения воздействия на несущие конструкции следует исходить из следующего..., а что бы определить пройдёт ли электрооборудование по термической и элединамической стойкости нужно определить максимальный ток к.з.

По коэфф. 0,8 наверно наши стандарты отстают от европейских поэтому в наших расчётах он не встречается. Вот какое уточнение есть в "Техническая коллекция Schneider Electric Выпуск № 20 Системы заземления в электроустановках низкого напряжения" (Замечание редактора. Обращают на себя внимание некоторые упрощения методологического характера, используемые в расчетах. К ним, прежде всего следует отнести введение в расчетные
формулы коэффициента 0,8, учитывающего падение напряжения в питающей сети среднего напряжения и трансформаторе при замыканиях в электроустановках с системой зазем ления TN или IT. Известно, что такое упрощение используется во многих странах мира, и, повидимому, имеет смысл его нормативное введение в отечественную практику проектирования, что сохраняя достаточную точность расчетов, позволит существенно упростить их выполнение.)
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.