Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Подскажите про генератор переменного тока
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Теория > Вопросы по теории электротехники


Aley
Подскажите пожалуйста если в трехфазном генераторе начала обмоток собрать в нейтраль и занулить а концы фазные пойдут на потребители как тогда в незамкнутых обмотках может возникнуть эдс и в генераторе в целом? А ещё просветите пожалуйста чем линейный провод и напряжение отличается от фазного?
DoctorGauss
Цитата(Aley @ 6.10.2009, 5:36) *
Подскажите пожалуйста если в трехфазном генераторе начала обмоток собрать в нейтраль и занулить а концы фазные пойдут на потребители как тогда в незамкнутых обмотках может возникнуть эдс и в генераторе в целом? А ещё просветите пожалуйста чем линейный провод и напряжение отличается от фазного?

Вопросы подразумевают незнание основ электромеханики и ТОЭ. Если коротко, то:
- условие замкнутости оботок не является необходимым условием возникновения ЭДС;
- если в обмотках не возникнет ЭДС, то не возникнет оно и "в генераторе в целом" (хотя одному богу ведомо, что Вы подразумевали под этим вопросом);
- линейный провод ничем не отличается от фазного;
- линейное напряжение в трехфазной системе больше фазного в корень_из_3 раз.

Ну, вроде на все вопросы ответил.
шахтер
Если обмотки трансформатора или генератора соедены в звезду фазное напряжение меньше линейного на корень из трех
Если они соеденены в треугольник фазное напряжение равно линейному.
Roman D
Цитата(Aley @ 6.10.2009, 0:36) *
как тогда в незамкнутых обмотках может возникнуть эдс и в генераторе в целом?

Есть волшебное слово "возбуждение". То есть внешнее напряжение, поданное на генератор для запуска.
Сергей ДД
Линейное напряжение между двумя фазными проводами, фазное между нулем и фазным проводом. При соединении в звезду.
Слава
Цитата
Есть волшебное слово "возбуждение".
icon_redface.gif Здорово сказано!
Цитата
То есть внешнее напряжение, поданное на генератор для запуска.
А определение вооще beer.gif
Я серьёзно!
Сергей ДД
Да, тут видно генераторы с самовозбуждением вообще не в тему.
Roman D
Цитата(Сергей ДД @ 20.2.2010, 21:54) *
Да, тут видно генераторы с самовозбуждением вообще не в тему.

Ну да, это скорее к генераторам постоянного тока или асинхронным.
gomed12
Цитата(Сергей ДД @ 20.2.2010, 22:54) *
Да, тут видно генераторы с самовозбуждением вообще не в тему.

Например, синхронники серии ЕСС и другие.
Сергей ДД
А автор топика только первый пост написал, видать переваривает инфу. Больше вопросов нет.
Roman D
Цитата(gomed12 @ 22.2.2010, 11:01) *
Например, синхронники серии ЕСС и другие.

Это вроде:

?
Начальная энергия для запуска образуется за счет чего?
gomed12
Цитата(Roman D @ 23.2.2010, 12:03) *
Начальная энергия для запуска образуется за счет чего?

Как вариант, за счет остаточного магнетизма после первого пуска.
Roman D
Цитата(gomed12 @ 23.2.2010, 12:57) *
Как вариант, за счет остаточного магнетизма после первого пуска.

"Для первого запуска приложите к корпусу постоянный магнит"...
gomed12
Цитата(Roman D @ 23.2.2010, 15:01) *
"Для первого запуска приложите к корпусу постоянный магнит"

Обычно первый пуск осуществляется при ПНР с помощью аккумулятора или подачей напряжения от другого сетевого источника.
Roman D
Цитата(gomed12 @ 23.2.2010, 14:27) *
Обычно первый пуск осуществляется при ПНР

Не везет мне с первыми пусками. Оборудование царское... А ПНР - это... ? Пусконаладочные работы?
А куда тыкают аккумулятор? Параллельно этим диодам?
gomed12
Для возбуждения необходимо кратковременно ткнуть аккумулятор в щеткодержатели якоря.
Оборудование советское, достаточное количество еще в эксплуатации.
Roman D
Цитата(gomed12 @ 23.2.2010, 17:02) *
Оборудование советское, достаточное количество еще в эксплуатации.

Tnx, у нас из трех десятков Дизель-генераторов осталось два. Вдруг полезный совет понадобится... Спасибо.
McArrr
Цитата(шахтер @ 15.2.2010, 12:02) *
Если обмотки трансформатора или генератора соедены в звезду фазное напряжение меньше линейного на корень из трех
Если они соеденены в треугольник фазное напряжение равно линейному.

Ого, вот это вывод! Это значит, что если у меня обмотки генератора соединены в треугольник, то у меня во всей сети фазные напряжения стали равны линейным! Уважаемый, пишите научную работу! Вам светит НОБЕЛЕВСКАЯ ПРЕМИЯ! Величайшее открытие!
McArrr
Цитата(Aley @ 6.10.2009, 1:36) *
Подскажите пожалуйста если в трехфазном генераторе начала обмоток собрать в нейтраль и занулить а концы фазные пойдут на потребители как тогда в незамкнутых обмотках может возникнуть эдс и в генераторе в целом?

На обмотки генератора воздействует переменное магнитное поле. Магнитное поле появляется с обмоток возбуждения генератора, а переменным оно становится за счет вращения ротора генератора. Под действием этого переменного магнитного поля, в разомкнутых обмотках генератора появляется ЭДС, преще говоря - напряжение. А дальше дело в шляпе! Прикладывай нагрузку-получишь ток.

Цитата(Aley @ 6.10.2009, 1:36) *
А ещё просветите пожалуйста чем линейный провод и напряжение отличается от фазного?

Линейное напряжение- это напряжение между фазами. Фазное-между нулем и фазой. Многие путают эти понятия, поэтому совет, чтобы запомнить раз и навсегда: линейное всегда больше (и слово длиннее), фазное меньше (и слово короче).
Roman D
Цитата(McArrr @ 22.4.2010, 5:44) *
Ого, вот это вывод! Это значит, что если у меня обмотки генератора соединены в треугольник, то у меня во всей сети фазные напряжения стали равны линейным! Уважаемый, пишите научную работу! Вам светит НОБЕЛЕВСКАЯ ПРЕМИЯ! Величайшее открытие!

А вот светила электротехники считают иначе, и никто им нобелей не даёт.

Бессонов Л.А. Теоретические основы электротехники. Электрические цепи. Учебник. Высшая школа, 1978. стр.144.:

Надеюсь, не откровение Иоанново? icon_wink.gif


McArrr
Фазное напряжение-это напряжение между линейным проводом и нейтралью. Где же нейтраль в генераторе, обмотки которого соединены в треугольник? Согласен, теория говорит, что при соединении обмоток треугольником, при симметричной нагрузке, напряжение линейное равно фазному. Но где это напряжение? Между чем?
Roman D
Цитата(McArrr @ 23.4.2010, 7:59) *
Фазное напряжение-это напряжение между линейным проводом и нейтралью. Где же нейтраль в генераторе, обмотки которого соединены в треугольник? Согласен, теория говорит, что при соединении обмоток треугольником, при симметричной нагрузке, напряжение линейное равно фазному. Но где это напряжение? Между чем?

Прочитайте хотя бы вторую цитату (про весь учебник я не говорю), и поймете, что ваше имхо про фазное напряжение годится только для четырехпроводной сети.
Если нужен бессоновский учебник, выложу.
lexs_2006
Цитата(McArrr @ 23.4.2010, 7:59) *
Но где это напряжение? Между чем?

Заземли одну фазу треугольника и будет тебе фазное напряжение - если это для тебя так принципиально icon_confused.gif??:
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.