Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: задачи по метрологии...очень сложные..
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Теория > Вопросы по теории электротехники


assams
Помогите решить, очень надо:

1. Имеется два стрелочных вольтметра: класса точности 1,0 с верхним пределом измерения 10В и класса точности 0,5 с с верхним пределом измерения 30В. Какой прибор вы предпочтете, если желательно наиболее точно измерить напряжение, близкое к 10В? Почему?

2. В результате обработки результатов восьми измерений напряжения получены среднее занчение Uср=12,675В и средняя квадратическая погрешность ряда измерений g=0,0128. Как вы представитье рузультат измерения? Можно задвться доверительной вероятностью Р=0,95.

3. Нарисуйте электрическую схему электромагнитного вольтметра, выведите уравнение его шкалы, т.е. получите выражение вида альфа = f(U). Исходя из полученного уравнения, найдите общее выражение для относительного измерения V угла отклонения подвижной части прибора при изменении частоты измеряемого напряжения от 0 Гц до f Гц.

4. Какой должна быть частота непрерывной линейной развертки для получения на экране осциллографа четырех периодов исследуемого напряжения частоты 2000 Гц, если:
а) время обратного хода луча пренебрежимо мало по сравнению со временем прямого хода;
б) время обратного хода луча в 4 раза меньше времени прямого хода луча.

за ранее спасибо!!
mic61
Цитата(assams @ 14.1.2010, 10:27) *
Помогите решить, очень надо:
4. Какой должна быть частота непрерывной линейной развертки для получения на экране осциллографа четырех периодов исследуемого напряжения частоты 2000 Гц, если:
а) время обратного хода луча пренебрежимо мало по сравнению со временем прямого хода;
б) время обратного хода луча в 4 раза меньше времени прямого хода луча.

Я не метролог, но по осциллографу попробую. Тут надо логически...
Перейдем от частоты к периоду Т.
Tс = 1/fс; где
fс - частота исследуемого сигнала, Гц
Тс - период исследуемого сигнала, сек
Т = 1/2000 = 0,0005 сек (500 мксек)
Случай 1 (время обратного хода не учитывается.)
Чтобы осцилограф "успел" развернуть 4-е периода, период его развертки должен быть в 4-е раза меньше периода сигнала.
Следовательно, Тр развертки должен быть Тр = Тс/4; Тр =0,0005/4 = 0,000125 сек
Частора развертки - fр = 1/0,000125 = 8000 Гц (8 кГц)
Случай 2. (время обратного хода - в 4-е раза меньше времени прямого хода)
В этом случае луч должен "успеть" прорисовать 4-е периода (прямой ход) и вернуться назад. Т.е. время должно быть меньше, чем в Случае 1. Отнимаем 1/4 времени прямого хода луча из Случая 1. Тр = 0,000125 - 0,000125/4 = 0,00009375
Частота развертки - fр = 1/0,00009375 = 10666,67 Гц
Где-то так.
_Alex_
Цитата
1. Имеется два стрелочных вольтметра: класса точности 1,0 с верхним пределом измерения 10В и класса точности 0,5 с с верхним пределом измерения 30В. Какой прибор вы предпочтете, если желательно наиболее точно измерить напряжение, близкое к 10В? Почему?

Класс точности - погрешность прибора, выраженная в процентах от максимального значения шкалы прибора. Если измерять первым прибором, получим погрешность +/- 0,1 В, а измеряя вторым - +/- 0,15 В. Измерение первым вольтметром будет точнее.
Цитата
2. В результате обработки результатов восьми измерений напряжения получены среднее занчение Uср=12,675В и средняя квадратическая погрешность ряда измерений g=0,0128. Как вы представитье рузультат измерения? Можно задвться доверительной вероятностью Р=0,95.

Результат измерения м.б. представлен в виде U = Uср +/- dU, где dU = t*g - границы доверительного интервала, t - коэффициент Стьюдента, для доверительной вероятности, равной 0,95, t = 2.306. Таким образом, результат измерения: 12,675 +/- 0,03 В (округлив до тысячных). Можно выйти на лирику и сказать "С вероятностью 95% истинное значение U лежит в пределах от 12,645 до 12,705 В". icon_smile.gif
assams
спасибо мужики,...а вот по 1 задачи можно по побробнее, нуи по 2,...так сказать с небольшим решение,...а???
А так ВАМ большое СПАСИБО!!!
_Alex_
Цитата(assams @ 14.1.2010, 19:01) *
спасибо мужики,...а вот по 1 задачи можно по побробнее, нуи по 2,...так сказать с небольшим решение,...а???
А так ВАМ большое СПАСИБО!!!

А чего там подробнее, задачки-то легкие, в 1 формулу все. Первая решается из определения класса точности прибора: у первого макс. значение шкалы 10 В -> погрешность 1% от 10 В, то есть 0,1 В. Аналогично для второго вольтметра - 0,5% от 30 В это 0,15 В. По второй задаче - есть конкретные формулы для результатов прямых измерений, которые я привел выше и которыми пользуются на практике.
U = Uср +/- dU - результат измерений, где:
dU = t*g - границы доверительного интервала (абсолютная погрешность), t - коэффициент Стьюдента, g - среднеквадратическая погрешность серии измерений. Значения коэфф-та Стьюдента здесь: http://chemstat.com.ru/node/17
На практике есть вариации доверительной вероятности и коэфф-та Стьюдента как следствие. Может метрологи конечно чего больше скажут. Теоретическое обоснование формул сейчас не скажу, надо приводить теорию вероятностей и мат. статистику, а это целый курс icon_smile.gif
Джоуль
Цитата(assams @ 14.1.2010, 14:27) *
Помогите решить, очень надо:

1. Имеется два стрелочных вольтметра: класса точности 1,0 с верхним пределом измерения 10В и класса точности 0,5 с с верхним пределом измерения 30В. Какой прибор вы предпочтете, если желательно наиболее точно измерить напряжение, близкое к 10В? Почему?


Навскидку без формул ещё добавлю. Насколько я помню курс метрологии из института, чем ближе стрелка к крайне правому положению, тем больше погрешность. Самая наименьшая погрешность а секторе центра. Чуть поподробнее. Представим горизонтальную прямую, т.е. это 180 градусов. Так вот лучший сектор это от 45 до 135 градусов, причём чем ближе к центру тем лучше. Всё это конечно примерно. Такова особенность строения приборов. При этом за пределами сектора погрешность резко возрастает. Поэтому нужно выбирать пределы так, чтобы измерения были в этом секторе.
Шаровая молния
Цитата(Джоуль @ 14.1.2010, 21:58) *
чем ближе стрелка к крайне правому положению, тем больше погрешность. Самая наименьшая погрешность а секторе центра.


Не совсем так. При измерениях рекомендуется выбирать приборы так, чтобы измеряемая величина была по возможности в правой части шкалы (на двух третях шкалы). У приборов электромагнитной системы начало шкалы вообще смято из-за особенностей этой системы. Так что: правая часть шкалы и высокий класс точности - вот основные моменты.
Джоуль
Я честно говоря всего уже не помню, уже столько лет прошло. У нас курс метрологии вёл д.т.н. фамилию даже не припомню. Специалист высочайшего класса, так высказывались все преподаватели, да и по лекциям было видно. Студенты его боялись и уважали. Принципиальный был мужик. Так вот он объяснял нам почему большие погрешности в крайнем правом секторе. Если кто-то измерял всё-таки в этом секторе, то сдать сессию было проблематично.
assams
Для начала еще раз всем СПАСИБО!!!
_Alex_, вот формула dU = t*g, а откуда берется t=2.306 ( как это цифра появилась, смотрел таблицу, не понял как ей пользоваться), вот если не трудно поясни...
Теперь как-то более менее понятно....но еще один "гвоздь":

1. Предельные погрешности сопротивлений делителя напряжения (см. рис. ниже) составляют gпред.=1%. Определить предельную погрешность коэффициента передачи делителя. Запишите коэффициент передачи делителя (см. рис.). К=Uвых/Uвх=R2/(R1-R2) и решайте задачу как задачи определения погрешности косвенного измерения К по заданным погрешностям прямых измерений сопротивлений R1 и R2.

Буду ждать ваших ответов...еще раз всем спасибо за помощь!!!!
assams
жду вашихе помощи..
_Alex_
Цитата(assams @ 15.1.2010, 9:08) *
_Alex_, вот формула dU = t*g, а откуда берется t=2.306 ( как это цифра появилась, смотрел таблицу, не понял как ей пользоваться), вот если не трудно поясни...

Сверху - доверительная вероятность p, слева - количество измерений f в серии. И на пересечении их... находится t.
assams
Цитата(_Alex_ @ 19.1.2010, 16:57) *
Сверху - доверительная вероятность p, слева - количество измерений f в серии. И на пересечении их... находится t.

спасибо, я уже разобрался...в моем случаи f - число испытаний (их у меня icon_cool.gif,сам условия через строчку читал..=))), вот и все...а так большое вам спасибо!!!

а ВЫ не знаете последнию задачу как решить...так которая со схемой???
Гость_Galina_*
Assams, для первой задачи решение такое: класс точности прибора-это приведенная погрешность (γ), а Вас интересует относительная погрешность измерения (δ). Между ними соотношение следующее δ=± (γ×Аn/А), где Аn- нормирующее значение прибора, чаще всего, и в Вашем случае тоже, это верхний предел прибора; А -измеряемое значение, в Вашем случае - это 10 В.
Для первого вольтметра δ1=± (1%×10 В/10 В) = ± 1 %
Для второго вольтметра δ2= ± (0,5 %×30 В/10 В) = ± 1,5 %
Из данного решения видно, что наиболее точные измерения значения, близкого к 10 В, мы выполним при помощи первого вольтметра. Надеюсь,что помогла, хотя,возможно, и поздно.
assams
Гость_Гость_Galina_*_*, большое спасибо!!
Гость_Galina_*
Assams, помощь в решении задачи про делитель напряжения еще актуальна?
assams
Цитата(Гость_Galina_* @ 25.2.2010, 23:49) *
Assams, помощь в решении задачи про делитель напряжения еще актуальна?

все задачи еще актуальны,..если не сложно посмотри...
Большое спасибо за помощь!!!
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.