Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Заземление автокрана
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Обо всем > Вопросы от профессионалов


Ирина_0474
Подскажите в каком действующем документе можно прочитать требования по заземлению автокрана, работающего под линией электропередач? ГОСТ? номер, пожалуйста
Andrey59
Скачайте Правила устройства и безопасной эксплуатации грузоподъемных механизмов здесь http://www.complexdoc.ru/ntd/482625 Там найдете пункт 9.5.17 там есть ссылка на ГОСТ. Не знаю как там насчет заземления т.к. там и других заморочек хватает. Возможно что-то и в ПУЭ есть, а может и нет.
Гость_-Инспектор-_*
ПОТ РМ-016-2001 РД 153-34.0-03.150-00 Межотраслевые правила по охране труда (правила безопасности) при эксплуатации электроустановок

11.11. При всех работах в ОРУ и в пределах охранной зоны ВЛ без снятия напряжения механизмы и грузоподъемные машины должны заземляться. Грузоподъемные машины на гусеничном ходу при их установке непосредственно на грунте заземлять не требуется.

Так же ознакомтесь с "Правилами охраны электрических сетей напряжением выше 1000В"
-Инспектор-
ПОТ РМ-016-2001 РД 153-34.0-03.150-00 Межотраслевые правила по охране труда (правила безопасности) при эксплуатации электроустановок

11.11. При всех работах в ОРУ и в пределах охранной зоны ВЛ без снятия напряжения механизмы и грузоподъемные машины должны заземляться. Грузоподъемные машины на гусеничном ходу при их установке непосредственно на грунте заземлять не требуется.

Так же ознакомтесь с "Правилами охраны электрических сетей напряжением выше 1000В"
Ирина_0474
Цитата(Гость_-Инспектор-_* @ 8.4.2010, 12:10) *
ПОТ РМ-016-2001 РД 153-34.0-03.150-00 Межотраслевые правила по охране труда (правила безопасности) при эксплуатации электроустановок

11.11. При всех работах в ОРУ и в пределах охранной зоны ВЛ без снятия напряжения механизмы и грузоподъемные машины должны заземляться. Грузоподъемные машины на гусеничном ходу при их установке непосредственно на грунте заземлять не требуется.

Так же ознакомтесь с "Правилами охраны электрических сетей напряжением выше 1000В"


это понятно ...
но сколько метров вправо, сколько влево ?


Цитата(Andrey59 @ 8.4.2010, 11:53) *
Скачайте Правила устройства и безопасной эксплуатации грузоподъемных механизмов здесь http://www.complexdoc.ru/ntd/482625 Там найдете пункт 9.5.17 там есть ссылка на ГОСТ. Не знаю как там насчет заземления т.к. там и других заморочек хватает. Возможно что-то и в ПУЭ есть, а может и нет.

Спасибо!
там ссылка на ГОСТ 12.1.013 утратил силу в РФ 01.01.2000
Замкнутый круг %)
Не могу найти требования ... а надзор спрашивает
с2н5он
Цитата(-Инспектор- @ 8.4.2010, 10:14) *
Так же ознакомтесь с "Правилами охраны электрических сетей напряжением выше 1000В"

отменены

Цитата(Ирина_0474 @ 8.4.2010, 11:13) *
это понятно ...
но сколько метров вправо, сколько влево ?

это Вы про какие метры? про охранную зону - так зависит от уровня напряжения
Ирина_0474
Цитата(с2н5он @ 8.4.2010, 13:32) *
это Вы про какие метры? про охранную зону - так зависит от уровня напряжения

ДА, вот такую таблицу и номер документа мне и надо ...
Допустим ГОСТ 111111111 таблица 11111
напряжение 50 заземление 30*30
Напряжение 2000 заземление автокрана работающего под ЛЭП 5м*5м
gomed12
Если кран при аварийном режиме приравнивать к высоковольтному ЭУ, то вполне вписывается в сопротивление 0,5 Ом по прилож. 3.1, табл. 36 ПТЭЭП.
Andrey59
Инспектор правильные документы указывал. Но если очень хочется ГОСТ то по-моему их есть у меня http://www.elecab.ru/norm/detail.php?lid=59 (ГОСТ 12.1.051-90 (2001). ССБТ)
На dwg.ru есть готовая картинка в автокаде. Вот она преобразована, но расстояния я не проверял.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Ирина_0474
Цитата(Andrey59 @ 8.4.2010, 16:13) *
очень хочется ГОСТ

ОЧЕНЬ!!!
Именно номер документа, на который надо ссылаться и где прописаны конкретные метры заземления (в зависимости от напряжения)
gomed12
Цитата(Ирина_0474 @ 8.4.2010, 13:18) *
Именно номер документа, на который надо ссылаться и где прописаны конкретные метры заземления (в зависимости от напряжения)

ГОСТа точно нет, РД не встречал, может найдете ведомственный док.
Величина сопротивления растеканию заземлителя заземляющего устройства для крана должна быть вписана в паспорт ЗУ, поставляемого с краном, либо специально разработанного проектом.
Для каждого случая либо в виде номограмм, либо в табличном виде должны быть расписаны величины и способы достижения и измерения сопротивлений для различных типов грунтов.
Возможно такой док в виде ППР должен быть у владельца ЛЭП для каждого рабочего места.

с2н5он
Цитата(Ирина_0474 @ 8.4.2010, 11:13) *
Не могу найти требования ... а надзор спрашивает

начнем тогда сначала, что за надзор? Вам выдано предписание? тогда в студию его, если нет, то устных предписаний не бывает
дайте побольше информации
Dmitry_G
Если спрашивает "НАДЗОР",то пусть вам так и напишет- "согласно ГОСТ-такому-то". Они обязаны в предписаниях ссылаться на документы, иначе это просто "творчество"...
с2н5он
во-во
Ирина_0474
Цитата(gomed12 @ 8.4.2010, 17:11) *
ГОСТа точно нет, РД не встречал, может найдете ведомственный док.
Величина сопротивления растеканию заземлителя заземляющего устройства для крана должна быть вписана в паспорт ЗУ, поставляемого с краном, либо специально разработанного проектом.
Для каждого случая либо в виде номограмм, либо в табличном виде должны быть расписаны величины и способы достижения и измерения сопротивлений для различных типов грунтов.
Возможно такой док в виде ППР должен быть у владельца ЛЭП для каждого рабочего места.

Именно к этому я и пришла в итоге ...
что нет нормативных документов ...

Цитата(с2н5он @ 8.4.2010, 20:10) *
начнем тогда сначала, что за надзор? Вам выдано предписание? тогда в студию его, если нет, то устных предписаний не бывает
дайте побольше информации

Побольше информации ... Экзамены у работников автопредприятия МЭС (электросети) ...
Вопрос: при работе автокрана у ЛЭП по какой схеме и насколько проводится заземление?

Цитата(Andrey59 @ 8.4.2010, 16:13) *
Но если очень хочется ГОСТ то по-моему их есть у меня http://www.elecab.ru/norm/detail.php?lid=59 (ГОСТ 12.1.051-90 (2001). ССБТ)

в этом ГОСТе указаны метры на сколько не подходить к ЛЭП
а мне надо насколько в землю заземлять при работе под ЛЭП
с2н5он
может речь идет об этом Межотраслевые п.3.6.8. "Переносное заземление на рабочем месте можно присоединять к заземлителю, погруженному вертикально в грунт не менее чем на 0,5 м. Не допускается установка заземлителей в случайные навалы грунта."
потому что больше нигде подобного не встречал, в.т.ч. и в Правилах по кранам
Dmitry_G
Цитата(с2н5он @ 9.4.2010, 12:43) *
может речь идет об этом Межотраслевые п.3.6.8. "Переносное заземление на рабочем месте можно присоединять к заземлителю, погруженному вертикально в грунт не менее чем на 0,5 м. Не допускается установка заземлителей в случайные навалы грунта."
потому что больше нигде подобного не встречал, в.т.ч. и в Правилах по кранам

Да-только это, я тоже больше нигде не встречал. Еще, если это поможет то при тушениях пожара на ОРУ , пож. машина заземляется посредством соединения с металлоконструкцией какого-либо оборудования (заземленной на контур рамой), для этого на ПС места соединения очищаются от краски и покрываются смазкой (чтобы не ржавело) и обозначаются спец. знаком..Так делают и при работах с краном. При этом используют ЗПМ (заземления для механизмов).То же самое можно проделать на ВЛ, где это возможно (опоры ведь тоже заземлены), а где невозможно там использовать заземлитель. Других вариантов не встречал. На вопрос подробней могут ответить линейщики.
Botanik
На памяти только тот факт, что работа грузоподъемных машин ближе 30 метров от крайнего провода ЛЭП проводится по наряду-допуску и в присутствии лица, ответственного за безопасное перемещение груза кранами... Источник здесь. Вероятно, необходимость и способ заземленияавтокрана, должны быть прописаны в наряде.
aандрей
помогите найти электросхему sourer gottwald
андрей_*
необходимо отключить зашиту на крановой установке
Гость_ez81_*
Видимо инспектор решил Вас взять на испуг. Нет наверное такой нормы для автокрана ,не видел ни удного даже места для присоединения или само переносное заземление. Он видимо хотел услышать о правилах работы автокрана вблизи ЛЭП .
Гость сочувствующий
Цитата(Гость_-Инспектор-_* @ 8.4.2010, 10:10) *
ПОТ РМ-016-2001 РД 153-34.0-03.150-00 Межотраслевые правила по охране труда (правила безопасности) при эксплуатации электроустановок

11.11. При всех работах в ОРУ и в пределах охранной зоны ВЛ без снятия напряжения механизмы и грузоподъемные машины должны заземляться. Грузоподъемные машины на гусеничном ходу при их установке непосредственно на грунте заземлять не требуется.

Так же ознакомтесь с "Правилами охраны электрических сетей напряжением выше 1000В"


Исходя из требований п 11.11. о незазаемлении ГПМ на гусеничном ходу задался вопросом: где будет меньше сопротивление заземления между гусеницами и грунтом или между металлическим штырём забитым в грунт на глубину не менее 0,5 метра и грунтом?
с2н5он
это от зависит от грунта, погоды, размера гусеницы и штыря
Гость сочувствующий
Цитата(с2н5он @ 7.11.2010, 20:52) *
это от зависит от грунта, погоды, размера гусеницы и штыря


7.2.5.2. При обоснованной невозможности снятия напряжения с воздушной линии электропередачи работу строительных машин в охранной зоне линии электропередачи разрешается производить при условии выполнения следующих требований:

СНиП 12-03-2001

а) расстояние от подъемной или выдвижной части строительной машины в любом ее положении до находящейся под напряжением воздушной линии электропередачи должно быть не менее указанного в таблице 2.


б) корпуса машин, за исключением машин на гусеничном ходу, при их установке непосредственно на грунте, должны быть заземлены при помощи инвентарного переносного заземления.

Это я к вопросу о штыре, т.к. инвентарное заземление автокрана и состоит из гибкого медного проводника и металлического штыря, забиваемого в землю. К сожалению не получилось скопировать сюда таблицы. т.к. при копировании теряется табличный формат.
с2н5он
Цитата(Гость сочувствующий @ 7.11.2010, 22:18) *
Это я к вопросу о штыре

вопрос был где меньше сопротивление
Гость Абориген
Цитата(Botanik @ 10.4.2010, 9:28) *
На памяти только тот факт, что работа грузоподъемных машин ближе 30 метров от крайнего провода ЛЭП проводится по наряду-допуску и в присутствии лица, ответственного за безопасное перемещение груза кранами... Источник здесь. Вероятно, необходимость и способ заземленияавтокрана, должны быть прописаны в наряде.
СНИП 12-03-2001 к которому приводят ссылки на ГОСТ 12.1.013. из п. 9.5.17 ПБ 10-382
7.2.5.2. При обоснованной невозможности снятия напряжения с воздушной линии электропередачи работу строительных машин в охранной зоне линии электропередачи разрешается производить при условии выполнения следующих требований:
а) расстояние от подъемной или выдвижной части строительной машины в любом ее положении до находящейся под напряжением воздушной линии электропередачи должно быть не менее указанного в таблице 2;

Таблица 1

┌───────┬────────────────────────────────────────────────────────┐
│Глубина│ Грунт не насыпной │
│выемки,├────────────┬──────────────┬───────────────┬────────────┤
│ м │ песчаный │ супесчаный │ суглинистый │ глинистый │
│ ├────────────┴──────────────┴───────────────┴────────────┤
│ │Расстояние по горизонтали от основания откоса выемки до │
│ │ ближайшей опоры машины, м │
├───────┼────────────┬──────────────┬───────────────┬────────────┤
│ 1,0 │ 1,5 │ 1,25 │ 1,00 │ 1,00 │
│ 2,0 │ 3,0 │ 2,40 │ 2,00 │ 1,50 │
│ 3,0 │ 4,0 │ 3,60 │ 3,25 │ 1,75 │
│ 4,0 │ 5,0 │ 4,40 │ 4,00 │ 3,00 │
│ 5,0 │ 6,0 │ 5,30 │ 4,75 │ 3,50 │
└───────┴────────────┴──────────────┴───────────────┴────────────┘

Таблица 2

┌─────────────┬──────────────────────────────────────────────────┐
│Напряжение │ Расстояние, м │
│воздушной ли-├─────────────────────────┬────────────────────────┤
│нии электро- │ минимальное │ минимально измеряемое │
│передачи, кВ │ │техническими средствами │
├─────────────┼─────────────────────────┼────────────────────────┤
│До 20 │ 2,0 │ 2,0 │
│Св. 20 до 35 │ 2,0 │ 2,0 │
│" 35 " 110 │ 3,0 │ 4,0 │
│" 110 " 220 │ 4,0 │ 5,0 │
│" 220 " 400 │ 5,0 │ 7,0 │
│" 400 " 750 │ 9,0 │ 10,0 │
│" 750 " 1150 │ 10,0 │ 11,0 │
└─────────────┴─────────────────────────┴────────────────────────┘

б) корпуса машин, за исключением машин на гусеничном ходу, при их установке непосредственно на грунте, должны быть заземлены при помощи инвентарного переносного заземления.
В ПУЭ п. 7.7.42. даны рекомендации по заземлению передвижных машин.

Абориген
Во всех документах написано "должны быть заземлены"," должны заземляться", непонятно кто будет производить заземление, нигде не указано какой персонал с какой группой.
http://gelezka.ucoz.ru/load/pravila/pravil...h_346/4-1-0-131
п.5.11.5.10.
Цитата:
Цитата
Во всех случаях заземление грузоподъемной машины выполняется стропальщиком, если их несколько, то по команде старшего.
Вопрос: Можно ли действие этого документа распространять на предприятия не связанные с ЖД? Наверное нет, надо этот вопрос регламентировать в приказе "О производстве работ грузоподъёмными кранами в охранных зонах ВЛ электропередачи".
Если учесть,что требования к персоналу, работающему в охранных зонах ВЛ электропередачи изменились , сейчас стропальщик, ведущий работы в озранной зоне ВЛ должен иметь II группу.
МПОТ РМ 016-2001 п.11.3.


Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.