Специально для Радист 11

Включил анализатор качества электроэнергии в сеть с компьютером. Комп старый, оффисник. Силярон 2,8.

RMS (среднеквадратичное): 0,8 А


THD (искажения): 156,4%


Мощность: активная - 101 Вт, реактивная - 161,3 Вар, полная - 190,4 ВА
PF - коэффициент мощности (не косинус!)
DPF - косинус
Tan - тангенс


Гармоники:

Четные гармоники - по нулям.
3-92%
5-79%
7-61%
9-45%
11-32%
13-25%
15-20%
17-18%
19-16%
21-11%
23-6%
25-3,65...
Дальше лениво было читать.

Коэффициент формы (crest-factor)=3,65. Для синусоиды - 1,41.
Характер нагрузки - емкостной. Угол между током и напряжением -12,5 градусов.

Прибор С.А.8334 с клещами MN-93A.

Спасибо тебе, добрый человек.

Это замеры только по системному блоку, или вместе с монитором?

C монитором ЖК (но тот спал в дежурном). А если включен, то 1А с системником.

Спасибо за инфо!
Получается, что 8 компьютерных машинисток-забойщиц заменяют компенсирующее устройство для офисной вентсистемы мощностью полтора киловата.

Если будет возможность замерьте пожалуйста ещё характеристики светильника с 4х18Вт люминесцентных ламп с электронным ПРА.

Пока что не могу из-за отсутствия сабжа.

Емкостной характер нагрузки, предполагаю, образуется из-за пассивного PFC (power factor correction) в блоке питания. Надо будет попробовать запустить на компе какой-нибудь стресс-тест и посмотреть, как будет меняться косинус в зависимости от потребляемого тока.

Спасибо за информацию! Будем ждать следующих замеров)))

А чем, собственно, коэф. мощности отличается от косинуса? поясните

Рекомендую ознакомиться с учебником ТОЭ, автор Л.А. Бессонов, раздел "Периодические несинусоидальные токи в линейных электрических цепях", параграф 7.11.
Если вкратце, то cosф приводится для одноименных гармоник, а КМ учитывает мощность всех гармоник. В данном случае, cosф приведен для основной (первой) гармоники.

Для полноты картины хотелось бы видеть ту же сеть при выключенном компьютере.

Нарисуйте горизонтальную линию.

"Какой хАроший кАмпьютера " - косинус фи поднимает аднака.

Ни бена не поднимает. У нас по договору за каждый минус квар - втройне!

почему? Выше сами писали, что "характер нагрузки емкостной"

А за плюс - одна треть?

Это было одно измерение на одном отдельно взятом компе. Статистика отсутствует.

А за плюс - тоже, только при превышении tg>0,4.

Да спасибо Roman D хорошая тема но какие ещё приборы кроме С.А.8334 пригодны для таких измерений? Например, fluke?

Я весь растерялся, Роман.
Забиваю в таблицу (ТРН) косинус (0.977), получаю полную всего 103,4 ВА
Как дальше жить ?

Здесь косинус (DPF) означает угол сдвига тока относительно напряжения - и только. DPF - displacement power factor.
Косинус как коэффициент мощности можно применять только для синусоидальных токов.

Как выяснилось, у буржуев много коэффициентов мощности. Есть distortion power factor - отношение среднеквадратичного тока первой гармоники к полному току (коэффициент гармоник). А реальный (true) коэффициент мощности (PF) будет равен произведению DPF на distortion power factor.
А поскольку гармоники (THD) составляли более 150%, то c PF здесь полный атас (0,53).



Анализаторов много хороших и разных, стационарных и переносных, но работать довелось только с одним.
Объединяет их высокая цена.

Ага.А на конденсаторе попробойте померить пожалуста, тоесть на чисто емкостной нагрузке.

Тут можно и не мерить: случай клинический классический.

Ну тогда осцилограмму в студию.

(отсюда)

Да спасибо Roman D !
А попробуйте померить КЛЛ (Энергосберегающею лампу) своим прибором С.А.8334, и скинете пожалуйста осциллограмму.

У нас в цехе одна КЛЛ- в настольной лампе у шефа. Придётся конфисковать ради момента истины.

Roman D Здравствуйте вы не пробовали померить трёхфазное напряжение прибором С.А.8334 (если есть там такая функция), какая фаза куда сдвинута по осциллограмме?

Нормально сдвинуты: слева направо.

А осциллограмму не можете показать, пожалуйста.

http://www.charno.ru/CA8332_8334.php

Я так понял фаза 1(к) это фаза А , фаза 2(з) это В, фаза 3(ж) это С?

Цвета настраиваются в меню прибора. У меня жзк, у них кзж...

А какое амплитудное значение тока по осциллограмме, ели среднеквадратичное 0,8А?

Три с чем-то ампера.

Roman D .Здравствуйте. Ну, когда момент истины настанет?

Вери сорри, разъездной характер работ. Полевой сезон в разгаре!

Это что амплитудное при такой форме тока, щетай в три раза больше среднеквадратичного?

Типо так оно и есть. Буржуины называют соотношение пикового и среднеквадратичного значения crest factor. Для синусоиды - 1,414, для компа - около 4.

Итак, после долгого перерыва продолжаю тему.
На стенде оказался светильник Айсберг 2х36 производства Петушинского завода с ЭПРА холодного пуска типа FINTAR 236-01 с заявленным PF 0,95.

Светильник был подключен к сети 0,23; колебания напряжения за время замеров (10 мин) составили 230...237 В, искажения формы синусоиды - до 2%.

Замеры показали:
Мощность светильника по мере нагрева выросла 52 до 61 ВА.
Активная мощность - 60 Вт
Реактивная мощность - 13 ВАр
Ток - 0,26 А
Характер нагрузки - емкостной, угол между током и напряжением - 8 градусов.
Тангенс - минус 0,14
PF - +0,977
DPF - 0,99

Коэффициент гармоник - 18%
Наибольшая - 3-я (16%),
5 - 4%
7 - 1,4%
9 - 2,1%
11 - 1,2%
Выше - все менее одного %, однако в районе 42...46 гармоник - иногда подымалось до 3%

Форма тока:


Переходный процесс в момент включения:


Внимание! Значения тока на осциллограммах делить на 100!

Странно. При номинальном напряжении должно быть никак не меньше 2х36=72 Вт. А ведь еще потери в ПРА.
Я ожидал увидеть ~80 Вт, ~87 кВ*А (или поболее).

Шут его знает, попробую включить на часик... Вот еще интересно погонять при разном напряжении.
Замечу, что применена ЭПРА.
Запись тока:


Ток вырос от 0,238 до 0,263 А.

Ну, ладно, чуть поменьше, но все-таки не ниже, чем 72 Вт должно быть?
Кстати, а есть возможность у этого прибора сохранить результаты измерений (ток, напряжение и т.д., чем больше, тем лучше) в текстовый файл (да, хоть в какой-нибудь файл)? Хотелось бы расчеты погонять в маткаде с этими результатами.

Попытаюсь сохранить в CSV файле (ексель понимает) - вроде есть такая возможность. Могу сделать запись с периодом интеграции 1 сек (это минимальный). Для чистоты эксперимента возьму другой, тоже новый, светильник. Запишем ток, напряжение, гармоники, коэффициент мощности... Что надо?

CSV - отлично. Да мне, собственно, в первую очередь, мгновенные бы значения величин тока и напряжения в зависимости от времени (на периоде 20 мс, чтобы построить те же самые синусоиды). Я хоть и русский, но отвечу вопросом на вопрос, а что еще может ваш чудесный прибор оцифровать и сохранить в файл? В принципе, то, что вы перечислили, хватает. А можно, для сравнения, тоже самое снять для светильника с э/магнитным ПРА? Может, есть возможность аналогичные измерения провести для бытового кондиционера мощностью 1...3 кВт?

С кондишкой пока загвоздка. Сабж отсутствует.

С ЭПРА интересный предварительный результат: при колебании питающего напряжения от 100 до 240 В (латром) ток менялся от 0,22 до 0,27 А. Яркость, на взгляд, в тех же пределах.

В формате csv есть результаты записи переходных процессов (4 периода 50 Гц). 5 включений, 5 выключений. И есть часовой график основных параметров ЭЭ с интеграцией в 1 сек. Сразу скажу, что два светильника не различаются сильно.

Переходные процессы - это хорошо. А кривые мгновенных значений тока и напряжения в установившемся режиме, хотя бы один период, есть в csv? Часовой график не очень интересен, изменения при прогреве наблюдаются в небольших пределах, да и меня они не очень интересуют. Вот если бы снять часовой (а лучше суточный) график на вводе какого-нибудь здания - магазин, жилой многоэтажный дом, станция тех.обслуживания, прачечная и т.д. (или какой-нибудь характерной группы э/приемников), с интеграцией, хотя бы в 1 минуту. Разумеется, при этом знать хотя бы приблизительно состав потребителей (тип, мощность, число фаз). Да еще бы с фиксацией мгновенных значений кривых тока и напряжения в течение нескольких периодов, хотя бы раз в час. Вот было бы здорово.

Однако, меня занесло. Выкладывайте, что есть. Благодарю.