Доброго времени суток, форумчане! =)
Назрел такой вопрос... Вернее передо мной поставлена такая задача:
- 8 светильников в разных концах периметра здания
- длина прокладки 700 метров (от пускателя до каждого светильника - своим проводом)
- на каждой фазе по 2 светильника 5кВт, только на фазе "С" к ним добавлены 2 ДРЛ-400. По идее перекос фаз минимальный, от ДРЛок не отбиться никак =(
- провода выходят из техэтажа (от ШУ до уличной стены 15-20 м) и прокладываются по наружным стенам стенам.

Как я вижу решение:
- Материал - ВВГнг 3*2.5
- старые металлические трубы для укладки трассы - нафик, ибо подгнившие (многолетние), да и узковаты по диаметру, чтоб в один конец 4 ВВГ-шки.
- кабель на каждый светильник пускаем через металлогофру (на 1 кабель 1 рукав)
- естессно меняем соединительные коробки у светильников (тоже сгнили).

Внимание, вопрос! (с) знакомая телепередача =)
1. Нужен ли металлорукав? Может просто по стене крепить?
2. Соединительные коробки посоветуйте, плиз?
3. Правильно ли выбран тип кабеля?

Условия использования: -30...+40, до 100% влажность,

З.Ы. Хотя про влажность я, наверное, загнул =)) Ну я имел в виду когда по линии и по коробке ливень лупит. Или снегом напрочь занесёт, например, а потом таять начнёт...

З.З.Ы. Да, чем я руководствовался (предвидя вопросы от спецов) - ПУЭ 2.1.1, 6.5.12-6.5.14
Чем больше начинаю въезжать, тем больше мне нравится эта книга =)

1. Не нужен, если кабель будет проложен выше 2,5м от уровня земли/пола. Достаточно ПВХ гофротрубы.
2. Любые IP56.
3. Если я правильно понял, то на 700м кабеля висит 5.8кВт ДРЛ-ок? Если светильники в куче (близко друг от друга), тогда минимум ВВГнг 5х35, а лучше 5х50.
-----------
О, дак там не 5,8, а 10,8 кВт получается, тогда вобще 5х70 (или 3х70 если в разные стороны вести)!

на первый просмотр: по сечению кабель не пройдет, бери больше

не-не-не, ребят, я видимо непонятно написал.
рисовать времени нету, так что не обессудьте, что на пальцах. Итак, пускатель, с него 3 фазы. Фаза "А" - питает 2 светильника по 5 кВт каждый (накаливания), фаза "В" то же самое, фаза "С" то же самое, только добавилась нагрузка 2 ДРЛ-400.
на КАЖДЫЙ светильник с пускателя идёт свой кабель ВВГнг3*2.5 (и на 5000 Вт и на 400Вт)
в итоге фаза А - 10кВт - 45 А
в итоге фаза В - 10кВт- 45А
в итоге фаза С - 11кВт- 50А
Но, т.к. на каждый светильник идёт свой кабель, то нагрузка на каждый кабель равна 5000Вт/220В=22.7А
В принципе в сечение влазим.

Далее по прокладке - не выше 2.5 метра, примерно 1 метр от пола (вернее крыши здания). На крышу попадаем из тех. этажа, ключи только у меня.
ПХВ не хочу - рассыпется нах года через 2, ибо ультрофиолет. Поэтому и беру металлорукав. (хотя и он недолгостоек)


Да, и про 700 метров - это суммарная длина. От пускача до ближнего светильника - 40 метров, до дальноге 150.

Сечение ВВГнг 3х4

Хм. А обоснование? =) Я понимаю, что лишних мм2 не бывает, но всё же? =)

Потери посчитать стоит... на кабеле 3*2,5 при длине 100м потери под 30В.
Кстати, у ДРЛ400 рабочий ток более 3А.

+1

При 150 м. и нагрузке 5 кВт, на 2.5 мм. Потери будут 22,5 %. Далее зависит от того, что на вводе и, что хотите получить на выходе.

зы. Надеюсь кабель еще не купили.

Спасибо всем ответившим! =)
Кабель ещё не куплен. Ещё ничего не куплено, дело остановилось на уровне разговоров, ждут меня =)))
Поисчу расчёты потерь по сечению и длинне.
До кучи - вернёмся к вопросу, какую ставить коробку? металлическую или пластик? =)

А чего эти расчёты искать?
Вот, пользуйтесь на здоровье!
http://users.iptelecom.net.ua/~miroshko/wiresel.html
Если светильники распределены по длине, то используйте в расчётах несколько узлов.

Ага, спасибо, ссылочку в мемориз - удобная очень =)
Хотя падение то можно и на листочке по бырому посчитать. =)

Какая необходимость применять медный кабель? По конструкциям кровли можно и АВВГнг проложить. Только нужно обязательно учесть нагрев кабеля солнечным излучением, а это приведёт к увеличению сечения. У меня до каждой группы светильников получилось минимум АВВГнг сечением 35мм. Далее, если все группы светильников расположены в одной стороне от пускателя, то есть смысл посередине этих групп установить коробку (типа КЗНС-32, только клеммники нужно будет удалить), или уж установить распредшкаф (типа ЩМП-1 IP-54) в неё подать три фазы, а с этой коробки расключить светильники отдельными короткими кабелями. Проложить кабель по конструкциям кровли думаю можно и в трубе ПНД, который не разрушается от воздействия улльтрафиолета.

Вышеизложенных другими пользователями, достаточно обоснований?

еще слово в сторону увеличения сечения кабеля.
согласно "Таблица 1.3.4. Допустимый длительный ток для проводов и шнуров с резиновой и поливинилхлоридной изоляцией с медными жилами" максимум, что держит 2.5 мм2 - 21 А, т.к. в вашем случае необходимо рассчитывать по последней графе

Третий проводник (РЕ) не учитывается (см. самое начало раздела)

savelij
простите, не понял, куда смотреть?
даже если берем двужильный, все равно мы в опасной близости к максимуму. а дальше потери по длине, потери по нагреву, скачки напряжения - и мы за пределами нормами.

Речь не о потерях, о них ранее уже сказано. Речь о длительно допустимом токе для 3*2,5 он 25А ибо третий проводник не учитывается (28А - заводские данные).

я абсолютно с вами согласен, по проводимости мы вписываемся полностью. и само собой, заводские установки и так имеют некоторое занижение номинальных характеристик кабеля. просто тут тот случай, когда дешевле подстраховаться, нежели потом платить второй раз.
однако просто хочется поехидничать , сказав, что тех. данные даются при стандартных режимах, когда температура, влажность и прочие параметры среды стандартны и не меняются. у автора большой разброс температур, так что на мой взгляд, планируя кабель большего сечения, мы автоматически решаем вопрос безопасности в рабочем режиме при различных условиях.
кстати, а ДРЛки по фазам не разнести?

Да. спасибо. =)


Просто думал если 2.5 пойдет, то сразу в светильник запулить... Потом решил, что ВВГнг не выдержит температуру светильника 5кВт (накаливания).. Один фиг через коробку соединительную пускать... Ну да и ладно, положу 4 квадрата медь, как советовали выше. Тем более да, сначала я не учёл потерь напряжения. Алюминий не хочу - 16 квадрат парит тянуть. =) 4 квадрата меди - проще.


разнести. будем иметь нагрузки по фазам А-5 кВт, В-5,4 кВт, С-5,4 кВт... Перекос небольшой, не смертельно =)

Да не проходит у вас 4 ка! при 5кВт и 150м. 10ка, и то впритык.

Почему же? При условии, что потери в 15% меня устраивают (по рассчётам на светильник придёт 201В), выборе запаса минимум 10%, 1-фазной 3хпроводной, прокладываем в воздухе, программулина пищет , что у 4 мм2 запас ещё 20% остается...
Где я не так смотрю, подскажите пожалуйста?

Если вас 200 В. Устраивает ( при условии что на входе у вас 220). То считаете правильно. А ДРЛ запустятся?

(Лампы ртутные высокого давления с исправленной цветностью типа ДРЛ предназначены для наружного освещения и общего освещения помещений. Они сочетают высокую отдачу с возможностью сосредоточить в относительно небольшом объеме значительную мощность светового излучения.
Лампы рассчитаны на включение в сеть переменного тока напряжением 220 В частотой 50 или 60 Гц через пускорегулирующее устройство.

Структура условного обозначения

ДРЛ Х(Х)-Х:
Д - дуговая;
Р - ртутная;
Л - с люминофором;
Х - номинальная мощность, Вт (125, 250, 400, 700, 1000);
Х - величина красного отношения, % (6, 10);
Х - отличительная особенность от базовой модели (3, 4, 5).

Условия эксплуатации

Климатическое исполнение У; ХЛ, категория размещения 1; 1.2 по ГОСТ 15150-69.
Высота над уровнем моря не более 2000 м.
Температура окружающего воздуха от минус 40 до 40°С.
Относительная влажность не более 98% при температуре окружающего воздуха 25°С.
Группа механического исполнения М1 по ГОСТ 17516.1-90.
Положение горения произвольное, однако при горизонтальном положении дуга в горелке из-за конвекционных потоков слегка выгибается кверху, что приводит к небольшому снижению мощности и световой отдачи. Продолжительность горения при этом из-за перегрева кварцевого стекла в верхней части горелки несколько снижается.
Колебания напряжения источника питания не должны превышать +10%, частоты +1 Гц.
Стабилизация параметров ламп наступает через 5-7 мин после включения; повторное зажигание возможно только после остывания лампы, для чего требуется 10-15 мин.
Ввертывать и вывертывать лампы из патронов следует только в холодном состоянии.
В случае разрушения внешней колбы при эксплуатации необходимо отключить лампу от питающей сети, чтобы исключить вредное воздействие на живые организмы и растения ультрафиолетовых лучей кварцевой горелки.
В случае боя лампы и кварцевой горелки следует собрать ртуть резиновой грушей, а место, где разбилась лампа, промыть 0,1%-ным водным раствором пермарганата калия.
Требования безопасности по ГОСТ 12.2.007.13-88.

Нормативно-технический документ

ТУ 11-92 ПКЖГ.675650.002 ТУ;ТУ 16-88 ИЖШЦ.675000.001 ТУ;
ПКЖГ.675650.001 ТУ )

Вас то может и устраивают, только по нормативам на освещение в нормальном режиме потери не более 5% должны быть.

О как, спасибо за информацию.
Чтож, будем ложить 16 квадрат меди тогда =)