Возникла необходимость подключить автомобильный эл.двигатель ( вентилятор) 12вольт ( DC) в сеть 220 вольт ( DC) крана постоянного тока. Насколько корректно будет подключить его через соответствующий резистор? Мощность резистора получается приличная...
спасибо !!!

220 точно постоянка?

Точно.Цепь управления крана постоянного тока .

Устройство, наиболее подходящее к данному случаю, будет называться вроде "высоковольтный импульсный стабилизатор" на сайтах электронных самоделок.

Примените электронный трансформатор на 12В.Правда потом выпрямлять замучаетесь.

Хорошая идея... возможно, что вентилятор будет работать и от пульсирующего тока.

Будет работать.Вопрос чем выпрямить,не каждый диод работает на 50-70Кгц..

А к чему такие трудности?
Предложение было верное: просадить напругу резистором.
Только точно посчитать надо. Сколько там мощность двигателя вентилятора?

Автомобильный вентилятор потребляет примерно 50-80 Вт. Получается мощность резистора (V=V220-12=208v, Р=IU=5*208=1040 Вт.) Киловатт и больше.

Неужели в кране нет боле низковольтных цепей?
Наверняка какая-нить электроника питается более низким напряжением 12-24В.

резистором гасить не вариант - слишком большая рассеиваемая мощность! хотя вместо резистора можно использовать электрочайник, заодно чаёк подогревать)))))

Внутреннее сопротивление двигателя меняется в зависимости фазы работы (пуск, разгон, торможение). Соответственно, используя понижающий резистор, напряжение на двигателе будет изменяться. Лучше уж тогда использовать мощный реостат, ползунком выставить напряжение и подключаться к ползунку. Все равно стремно.
А вообще, должна же быть на кране переменка.

Переменка естественно есть на двигателях на входе блока выпрямителя, более того должна обязательно быть в схеме крана ремонтная розетка на 12VAC. Сдругой плохой стороны если это старый кран то должны быть резисторы мощные в цепи ротора (например на складе и место в шкафу есть - правда Ом у них маловато). Так что выпрямляйте переменное или еще проще купить вентилятор например корейский Sunon
Освещение в кабине, звонок, возможно ламочки сигнализации должно быть все на переменке.

Да просто жарко --на улице +33 , а на кране в цехе ещё жарче. Вот и прибежал ко мне(я мастер участка ремонта эл. двигателей)- энергетик цеха с вопросом --как подключить уже имеющийся вентилятор (желательно немедленно).Кран древний , переменки никакой нет--на троллеях 440 вольт, для цепей управления стоит электромашинный преобразователь 440 на 220 вольт.. ( DC--DC).

Разумеется я первым делом предложил приобрести электронный преобразователь--но пока всё это прокрутится пора будет ставить обогреватель .

А какой не работает? Купим 1N4007 за 10 руп, если русские КД в падлу!

Принесли сегодня мне этот вентилятор. Замерил потребляемый ток= 0,5 А.Получается последовательно с ним резистор где-то на 416 Ом. с рассеиваемой мощностью 104 Вт. Нашел 100 Ватный ПЭВР на 470 Ом.Подключил , попробовал--вентилятор запускается и вращается нормально ---НО резистор ОЧЕНЬ сильно греется...Ещё поискал , нашел три 100 ваттных ПЭВР на 1500 ом . Соединил их параллельно .Подключил к движку --всё работает нормально ,нагрев приемлимый .

ВСЕМ СПАСИБО !!!

Д231,Д242 и т.п.

Тогда уж лучше ЛН на 100 Вт (490 Ом)

какие есть ваши доказательства? Частота преобразования - несколько десятков кГц.

Ну что-ж, тогда предлагаю универсальное и не дорогое решение.
Берёте старенький но рабочий компьютерный БП, выдираете у него входной диодный мост и включаете с соблюдением полярности ваши 220В DC на выходе бывшего моста.
Соответственно получаем трбуемые 12В, и за одно бонусом ещё и 5В будет.

ПС. Только смотрите, чтоб дежурка у БП была бестрансформаторная. Ну в смысле тоже от ШИМа работала, а не от понижающего трансформатора 220/5. Впрочем такое решение дежурки не часто встречается.

ППС. Если сами не владеете вопросом, попросите знакомого электронщика, ему работы паяльником на 5 минут.

1. Чтоб БП завёлся, надо перемкнуть чёрный и зелёный провода на разъёме
2. Зачем выдирать-то? И так пойдет!

В принципе да. И за переполюсовку переживать не придётся.

Не несколько десятков Кгц,а 10 мах.Откройте справочник и посмотрите зависимость среднего выпрямленного тока от частоты для диодов Д242-Д248Б например.При 10 кгц не более 50% от максимального.



ЛН точно не подойдет из за нелинейной характеристики.

ЛН точно не подойдет из за нелинейной характеристики.
[/quote]

ЛН не подойдёт

нету справочника. верю на слово... только на кой царские диоды втыкать? д7ж или дгц еще были.
а 10 мах - это чего?

все должно быть проще. в электроустановках ж.д.питающихся от контактной сети 3,3 кВ постоянного тока все низковольтные устройства питаются через делитель. Например эл. печи в вагонах электричек, освещение и т.д.все запитано через делители. автор правильно сделал. почти.он применил добавочное сопротивление(резистор). это тоже решение.

Уж простите, но больно что-то несуразное Вы тут ляпнули... Посчитайте резистивный делитель для 1 кВт печки. А уж лампочки через делитель включать просто опасно.
Низковольтные потребители в электропоездах запитаны от электромашинного генератора, например НВП-44/38; а печки - к 3,3 кВ последовательно.
А электроустановки железных дорог, питающиеся от контактной сети 3,3 кВ, называются "электропоезда" и "электровозы". Этим список, как правило, и исчерпывается.

А поскольку основной тезис основан на ложной информации, то вывод:
считаю неверным по причине, указанной выше Мастером Джу.

А поскольку основной тезис основан на ложной информации, то вывод:
считаю неверным по причине, указанной выше Мастером Джу.
[/quote]

И как же подключить ?

тот же Мастер предложил электронный трансформатор с выпрямителем на выходе, а RomanNV - компьютерный БП, которого хватит с запасом еще и на автомагнитолу.

А электроустановки железных дорог, питающиеся от контактной сети 3,3 кВ, называются "электропоезда" и "электровозы". Этим список, как правило, и исчерпывается.

не совсем так. электроустановки это не только электропоезда. Есть такие ПС - посты секционирования, ППС-пункты параллельного соединения которые находятся на перегонах. назначение их могу если надо объяснить. Там конечно есть питание 0,4 кВ от КТП и ОМ )-основное и резервное питание, но печи как ни странно питаются от 3,3 кВ именно по такой схеме.

для Roman D

Обратите внимание- в каждой паре вагонов по одним из них находятся мощные нихромовые резисторы. они и есть резисторы о которых идет речь. генераторы работают только на ходу и в пассажирских вагонах заряжают аккумуляторы.

Нету на контактной сети 3,3 кВ ППСов, хоть лопни. Могу объяснить их назначение. Так же как и отличие КТП от КТПО (не ОМ!).




Уважаемый будущий коллега, Вы складываете разные вагоны в одну корзину: мотор-вагоны электропоездов и обычные пассажирские вагоны, которые хоть к паровозу прицепляй. В электропоездах же существуют преобразователи 3,3 кВ в напряжение бортовой сети, от которых и питается свет и прочее. В разных - по-разному. Если интересно - скину ссылку на книжку. http://www.yugzone.ru/x/elektropoezda-post...et2m-er2t-ed2t/

Мощные нихромовые резисторы используются при коммутации ступеней тяговых двигателей. А вовсе не так, как Вы утверждали - для отопления вагонов и тем более не для их освещения.

Обратите внимание они есть и в электропоезде переменного тока (28 Кв). Их назначение другое,они служат для изменения мощности тяговых двигателей.

Спасибо, Мастер, что бы я без тебя делал!
электропоезд ЭР-9. кстати, много книжек тут и на другие темы!

Заглянул,уже скачиваю!

За бурной дискуссией о электричках про ребенка забыли,
Вернемся
к задаче запуск вентилятора от 12в постоянки.
Самый дешовый выход это применить БП от старого компа,
просто включаешь его в сеть 220 вольт,
на выходном разъеме ищешь зеленый провод и соеденяеш его с черным, вентилятор подсоеденяешь к черному (-12в) и к
желтому (+12) проводу, к желтому проводу через дроссель
(30 витков провода диаметром 1,0мм намотанном на феррит от антенны карманного приемника) иначе будет срабатывать защита
БП от искрения коллектора, проверено. К тем же 12 вольтам можно подключить авто приемник и с музыкой к трудовым успехам, в старом компе есть кулеры (вентиляторы) тоже можно использовать.
Starik

Как говорил Черный Абдулла, кинжал хорош для того, у кого он есть.
А топикстартер что-то помалкивает...

Как я уже писал энергетики цехов не пожелали использовать современные решения и вентилятор был подключен через гасящий резистор 500 ом мощностью300 вт.
Лично я считаю этот вариант подключения неправильным , недопустимым и чрезвычайно опасным.(ИМХО).
Обещают что через неделю жара спадёт и проблема станет неактуальна (надеюсь что все останутся живы и здоровы ).

Ретрограды и застойщики. Вот из-за таких Союз про3,14159265358...

Уважаемый коллега, Вы несколько невнимательны. Речь шла о постоянном напряжении.

Абсолютно согласен !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Никакой.
Ибо начальное задание:


DC означает постоянный ток. А он, гад такой, не проходит сквозь конденсатор.
Итак, предлагайте иные варианты.

дак уже поставили баласт к мотору, дёшиво и сердито. Токо этот самый баласт желательно привинтить с наружы кабины, а то мне кажетса что с него депла выделяетса больше чем вентилятор может остудить.

Хотелось бы уточнить форму постоянного напряжения питания, это чисто постоянка или выпрямленный ток, однофазный или 3х фазный, с помощью диодов, Это очень важно при подборе схемотехники.
Вот есть тут у меня пара простеньких схемок, модуляторов, но без номиналов, на постоянку.
*Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Тиристоры не подойдут после схемы Ларионова.

***
Эти две схемы можно питать, хоть от аккумуляторов, так как в них используется принцип-заряда-разряда ёмкости, и ни как не завязаны на пульсациях питающего напряжения.
Ну вот примерно так.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Принцип работы тиристора прочитайте.Тиристор при постоянном токе не закроется даже в схеме 60х годов

Позвольте с вами не согласиться!
К стати вот так ещё проще будет,если хотите, попробую объяснить, как она работает.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Подаём на схему питание плюс 220 Вольт, тиристор закрыт, а конденсатор С начинает заряжаться, ну и соответствено, по мере его заряда, напряжение на аноде тиристора повышается и когда оно достигает напряжения 200 Вольт, тиристор открывается и через свой открытый переход разряжает конденсатор С1.
Напряжение на аноде тиристора падает почти до нуля, соответственно тока управляющего электрода будет недостаточно для того, чтобы удержать тиристор в открытом состоянии, а ток через резистор R2 устанавливается меньше тока выключения, и поэтому после разряда конденсатора, тиристор закроется.
Затем вновь начнётся заряд конденсатора, и цикл повториться снова и снова.

А валяйте!
Интересно было бы в воркбенче смоделировать. Возможно, что на нагрузку, содержащую емкость, не пройдет.

Точно так, чем больше будет ёмкость тем меньше будет частота переключения и соответственно выходное напряжение.
Но если она, ёмкость, в нагрузке будет висеть постоянно, то думаю, ничего страшного.

Вы пробовали отремонтировать телевизор с тиристорной строчной развероткой,где все элементы рассчитаны,и изготовлены на заводе?Я не смог,вот и ваша схема такая,в теории все просто,а на практике, полное гунамо!