Нигде не могу найти схемку регулировки трансформатора с помощью электрического шунта....

Подскажите please..

Быть может вы имели в виду регулировка с помощью магнитного шунта? Про регулировку электрическим шунтом я ничего не слышал.

Про магнитный шунт я знаю, механическая регулировка, но я где то я видел регулировку с помощью доп.обмотки на которую подается напряжение, тем самым снижая ток 2-ки

Может быть вот эта книга поможет http://depositfiles.com/files/ujsz8r14a

Почитал, в целом идею понял, но конкретно седелать его т.е. ращитать знаний мне не хватает

А какой у вас трансформатор, поподробнее........

Я собрал мини трансформат.сварочник, в соседней ветке мои фото, но регулировка кондерами не очень хороша из за того , что при подключении минимальном количестве конденсаторов для 2-ки, они дико греются, если включать все - то все ок, еле теплые, вот и возник вопрос о регулировки, думал семмистором по первичке, но есть минусы которые тут уже много раз обсуждали

домотай первичку, и будет счастье, домотай витков 50, я у володина 4587дерек.

ты имееш ввиду регулировать отводами первички?

Собственно если в окне транса есть место под дополнительную обмотку то можно экспериментально подобрать количество витков. Сечение провода 2-5 А/мм2 по меди. На обмотку надо подавать постоянный
ток, пределы регулирования напряжения на обмотки подобрать опытным путём. Например собрать установку
состоящую из ЛАТРА (лабораторный авто трансформатор) ещё одного трансформатора подключённого к нему для гальванической развязки ( например 220/110 Вольт) и выпрямительного моста. Всё это подключается к дополнительной обмотки, ЛАТР выставляется в нулевое положение, зажигается дуга, измеряется сварочный ток. После немного увеличиваем напряжение ЛАТР-ом и вновь измеряем сварочный
ток и так далее. По идеи магнитная проницаемость сердечника должна уменьшатся а вмести с ней и сварочный ток. Вот только в каких пределах он будет меняться не знаю. Поправьте если что не так.
А если свободного места в окне не осталось то придётся городить дроссель насыщения, а его вес составляет не менее 30% от веса трансформатора.

Делали мы блоки питания с ШИМ и дросселем. Частота 35кГц, так у досселя и транса были одинаковые сердечники. Дроссель стоял последовательно с трансом по "высокой" стороне, на него подавалась постоянка, а ШИМ как обычно, длительность импульсов... А на 50гц-еще один транс получится.
У меня ток регулируется механическим шунтом, не уверен, но на малых токах конденсаторы грелись, вроде, сильнее. На днях проверю на остатках от"баяна"

Место для обмотки есть, но для подачи постоянки на доп обмотку нужен будет еще 1 транс, а ето утяжеление конструкции, что недопустимо, а магнитный шунт у вас тяжелый?

Как еще можно регулировать?? а как электро регулировка проиcxодит в Русиче??

Так же где то читал что можно применить фазовое управление, схема будет похожа на схему тиристорного управления, где вместо тиристора будет управляющая обмотка. Только не вижу смысла городить подобное, лучше уж сделать регулировку на тиристорах.

Так получается на выходе "пила"

В случаи схемы с фазовой регулировкой думаю будет что то похожее, хотя не уверен.

ну так и есть, вот щас почитал про стабилизаторы горения, думаю он исправит положение "пилы" после семмистора, и фазовая регулировка впринципе возможна будет

Про шунт это ко мне? Сварочник покупной, сердечник похож на Ш, обмотки на крайних, а в зазоре средней перемещается пакет из тр. стали, замыкает магнитный поток. Вся эта фигня сделана кое-как, все трясется и гудит, как паровоз. Но работает, и неплохо...

В Русиче 200 ток регулируется механически. Регулировка тока бывает механической или электрической. К механической относится передвижные магнитные шунты, изменение положения
обмоток, изменение длины немагнитного зазора дросселя или магнитопровода, изменение положения
сердечника в дросселе и др. К электрической относятся регулировка: тиристорами, отводами, ЭРСТ (чоппер), разнообразные варианты балласта: активный, индуктивный, ёмкостной.

Я видел в Русиче платку с переменным резистором и семмистором отдельно сидящем на алюмишке .....

Наверно это был Русич 215, у него электронная регулировка тока.

Да, а еще какой то Русич вообще с точной электронной регулировкой с шагом в 5 А...

Всетаки как сделать регулировку?

А как Вы до сих пор регулировали? Сосед справа пользует "пружину", соседу слева я сделал регулировку по первичке, у меня механическая, зазорорм в сердечнике. И каждый доволен...

У меня на своем 1 сварочнике на торе с диодами сделана рег. по первичке отводами, а сейчас у меня мини тр.сварочник, регулировал добавлением емкостей, но.... когда мало емкостей подключено - они греются сильно, видимо из за малой пропускной способности или кондеров или провода , вот и решил подрубить сразу все емкости, и сделать електронную регулировку, но что бы аппарат непотяжелел, пока есть идея рег.по первичке семмистором а чтобы небыло пробелов при переходе через 0, поставить стабилизатор, правда думаю у нас его не куплю

Симистором по первичке будет самым легким вариантом. В смысле веса......
А шунт выйдет слишком тяжёлым.

Дааа апарат и так уже под 20 кг, а еще шунт... да и шунт не влезет

"при подключении минимальном количестве конденсаторов для 2-ки, они дико греются, если включать все - то все ок"

Попробуй для 2-ки подключи конденсаторов в 4-ре раза больше, но паралельно-последовательно (2х2)
Перегреватся не будут.

Дак у него и места в корпусе наверно не осталось.

"Дак у него и места в корпусе наверно не осталось."
Предлагаю только для 2-ки, при условии, что остальные конденсаторы (для больших токов) все равно зря простаивают
Добавить придется только клеммы с перемычками.

По поводу тиристорной регулировки для этого случая - сомнительно
тиристорами (как и симистором) хорошо регулировать индуктивную нагрузку или чистую активную. Если "подрубить сразу все емкости" может получится нагрузка емкостная. В таком случае при каждом открытии тиристора с фазовым сдвигом, через тиристор (и сеть) будет протекать слишком большой импульсный ток. И регулировки (уменьшения мощности сварочного тока) естественно, тоже не получится.
Думаю для этого случая (с последовательными конденсаторами) либо брать больше конденсаторов (паралельно-последовательно) либо другие допускающие требуемый ток.

Про последовательно пары кондеров подрубать не пробовал - идея интересная, тока с комутацией в действии ерунда получается....



Семмисторная регулировка на фазовой микрухе К1182КР регулирует на продвинутом, она и уменьшает ток, и напряжение (что нехотелось бы), но из-за пилы на выходе, качество шва ухучшается, вот думал об стабилизаторе...

Вот в книге Закса вычитал интересную вещ по поводу регулировки по первичке - "простой стабилизатор"
Гуру как думаете??

Сварочник будет варить устойчиво (за счет стабилизации) но прерывистой дугой - по сравнении с непрерывной дугой, звук (шум) от дуги больше. По сравнению с "продвинутым"(http://v.foto.radikal.ru/0704/51/991806d444fb.jpg) масса тоже больше, ведь транс должен быть "мягким" и "индуктивным", а также выдерживающим "асимметрию тока".

Почему прерывистой дугой?? из за чего?

После каждого полупериода(и когда закончатся индуктивные токи) тиристор закрывается, дуга гаснет. Через 0,001...0,0075секунд открывается тиристор и через конденсатор начинает течь ток(вызывающий импульс, поджигающий дугу).
Паузы будут 0,001...0,0075сек при периоде 0,01сек(частота 100Гц).

Нужно чтобы тиристоры (симисторы) переключались при переходе через 0. У меня на малых токах конденсаторы тоже греются сильнее, чем на макс., хотя ток регулируется магнитным зазором

Так в момент когда семмистр будет закрыт, заряженный кондер подпитает доп обмотку, которая на вторичке и не даст дуге погаснуть, я так понимаю

Если тиристоры (симисторы) переключать при переходе через 0 (вкючать сразу же как появится следующая полуволна) никакого ограничения не будет. Тиристоры в принципе не регулируют, а "отключают" ток после каждого нуля на часть полупериода 0сек = 100% тока, 0,01сек = ток полностью отключен.
У регулировки магнитным зазором все по другому, но это тоже не "продвинутый". У "продвинутого" транс и мягкий но "компактный"(как у обычного трансформатора), конденсаторы полностью компенсируют индуктивность разсеяния транса, за счет этого и вес такого сварочника минимальный и COS fi=1 (что немаловажно для сети).

Емкость конденсатора (в книге Закса - "простой стабилизатор") настолько мала (2Мкфх600В), что не сможет подпитывать ток сварочной дуги, да и в схеме у него (конденсатора) другая роль - дать короткий импульс (60...220В) во вторичной обмотке для поджига сварочной дуги в начале следуещего полупериода(т.е. когда в предыдущем дуга уже горела и достаточно нагрела место). Тиристор должен быть немного помощней и выдерживать не только ток сварки, а и импульсы поджига. К примеру: если вместо 2Мкфх600В подставить 20Мкфх600В из-за больших импульсных токов может сгореть даже Т320.
А чем не устраивает такой вариант : http://valvolodin.narod.ru/raznoe/ris4_37.GIF ???

-У меня вообще семмистр на 25 А, грелся конечно на радиаторе

- такой вариант не очень удобен при комутации

http://valvolodin.narod.ru/raznoe/ris4_37.GIF