Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: водопровод под напряжением
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Обо всем > Вопросы от профессионалов


SMOKE
Здравствуйте!!!В душе трубы щипаются током,что с этим можно сделать?
Roman D
Цитата(SMOKE @ 17.12.2010, 21:40) *
Здравствуйте!!!В душе трубы щипаются током,что с этим можно сделать?

Вызвать спеца.

в моей ванной трубы и ванна соединены особым образом, поэтому не бьются.
Может, у Вас бойлер пробило... может, у соседа... да мало ли. Проверить можно только на месте.
SMOKE
тут такое дело,душ находится в подвале кирпичного одноэтажного здания и щипаться трубы начинаю непосредственно когда моешься

а что значит бой
лер пробило?

Я пытался заземлять и занулять трубу,но никаких результатов
Roman D
Цитата(SMOKE @ 17.12.2010, 22:01) *
а что значит бойлер пробило?


Замыкание между фазным проводником (не обязательно короткое) и незаземлённым корпусом водонагревателя (сиречь бойлера), в результате чего на трубах горячей воды появляется напряжение сети. А если трубы и чугунечная ванна не соединены меж собой и землёй, то биться будет.
SMOKE
пытался измерить напряжение тестером между нулем и трубой- тестер ничего не показывает
Roman D
Цитата(SMOKE @ 17.12.2010, 22:10) *
пытался измерить напряжение тестером между нулем и трубой- тестер ничего не показывает

Мерим между трубой и ванной (или на чем мы там стоим в душе).
SMOKE
там ванны нет,сделаны врезки в трубах хол. и гор. воды через вентеля выведены в одну трубу(смеситель) на конце каторой дождик(душ)

стоим на деревянном поддоне покрытом резиновым ковриком

как намочил ноги и руки начинает не сильно,но не приятно щипать током(когда дотрагиваемся до труб)
Roman D
Цитата(SMOKE @ 17.12.2010, 22:23) *
стоим на деревянном поддоне покрытом резиновым ковриком

Значит, где-то там внизу есть проводящая труба канализации, не соединенная с водопроводными.

Вода нагревается водогреем или от котельной?
SMOKE
от котельной,она находится рядом со зданием и отапливает только его,вода циркулирует по системе с помощью эл.двигателя
Roman D
Короче, дело тёмное; но все трубы должны быть соединены и заземлены. И пока все проводящие части в пределах досягаемости будут соединены и заземлены, (даже если на трубу угодит фаза) неприятных ощущений быть не должно.

А поскольку меж водяной трубой и нулём напряжения нет, то проблемы где-то ниже: или на канализации напряжение, или на вводе в здание нет повторного заземления - и уже там между нулём и землёй есть напряжение.
SMOKE
над душевой находится кухня,это здание детского дома,а душ для персонала

Спасибо большое!!! Проверю канализацию,трубы время от времени меняются на метало пласт и теперь не факт что эта часть трубы заземлена

а можно поподробней о повторном заземлении,что оно должно из себя представлять???
Roman D
Цитата(SMOKE @ 17.12.2010, 22:57) *
это здание детского дома,а душ для персонала

Лишь бы детей не побило; а персонал обязан озаботиться безопасностью.
Короче, здание (какого года?) нуждается в глубокой реконструкции электропроводки с участием специалистов. Кавалерийским наскоком с участием интернетовских советников обойтись не получится.
SMOKE
В нашей стране огромное кол-во таких зданий,и никто реконструировать ничего не собирается.Пока петух жаренный не клюнет..
sanykrimea
Хоть фото ВРУ дайте, ГЗШ подробно - где и как хозяйство (и трубы) присоединены. Щипает - сколько метров (металл/пластик) по воде от электроприборов? ВДТ(узо) уже есть?
SMOKE
померил напряжение между трубами водопровода и трубой канализации 8 вольт ,что если их между собой соединить???
с2н5он
нет поможет
дмитрий ^^^
Цитата(SMOKE @ 17.12.2010, 22:40) *
Здравствуйте!!!В душе трубы щипаются током,что с этим можно сделать?

там у вас есть светильники точечные? лампочки все вкручены? бывает, что при открученной лампочке, туда попадает пар от душа и из-за этого начинает щипать icon_sad.gif
SMOKE
схем у мя никаких нет,сколько метров щипает тож не знаю,узо-нет

лампочки есть,все вкручены


что значит нет поможет?

буду пробывать заземлять канализационную трубу,больше вариантов нет,всем большое спасибо
RomanNV
Можно ещё участок трубы до душа заменить на ПВХ, чтоб от полтергейста избавиться, и чтоб желания не возникало за железяку хвататься...
Можно принимать душ в резиновых сапогах.
Можно поставить металлический поддон, который надёжно электрически соединить с трубой. Тем самым мы уравняем потенциал и щипать нас перестанет.
SMOKE
а если на канализации появится вся фаза,и человек одной ногой встанет на мокрый пол,а другой на этот заземленный металлический поддон???
RomanNV
Цитата(SMOKE @ 21.12.2010, 16:03) *
а если на канализации появится вся фаза,и человек одной ногой встанет на мокрый пол,а другой на этот заземленный металлический поддон???

А если на канализации появится фаза то должен сработать АВ и эту фазу снять.

Кстати, а вы и канализацию соедините с трубой и поддоном. В принципе так и должно быть по умолчанию.
Carpovich
Был случай-люди в домах стали жаловаться на подобное.С ТП стали ,,гасить,, дома...Методом исключения нашли дом.Пятиэтажная хрущёвка-на 1м этаже кафе,вентиляционная труба 3х фазной вытяжки касалась трубы газовой магистрали...Это я к тому-может сначала найти источник проблемы и только потом её решить?
bezil
Здравствуйте, уважаемые! Вот тоже столкнулся с проблемой- водонагреватель на кухне накопительный, на 30 литров, подключён до щитка, как положено, по трёхпроводной схеме. Зазамляющая жила подключена к корпусу щитка( здание бетонное). А теперь суть проблемы- водонагреватель подключён к водопроводной железной трубе (холодной воде) гибким рукавом с металлической оплёткой. Греется гайка крепления рукава к трубе, да так, что рука не терпит. У меня ничего на ум не приходит, кроме того, что нагревательный элемент пробивает на корпус, хотя тот якобы заземлён, но утечка тока проходит через водопроводную трубу, и нагревается гайка. Что предпринять- скажем, проверить мегаомметром сопротивление нагревательного элемента на корпус.ПРостым тестером сопротивление велико, не показывает. А далее- как проверить заземление квартирного щитка?. И почему там нет зануления? А то получается, что водопровод лучше заземлён, чем щиток?Насколько помню из ПУЭ, заземлять без зануления нельзя, или в подъездных щитках можно?
sanykrimea
То bezil

Это какой-то сосед занулился на трубу, а другой сосед ниже пластиковую трубу поставил. Возьмите токоизмерительные клещи посмотрите на ток в трубе.
Если в электростояке нет 5 провода (заземление) то Ваш бойлер не заземлён, а занулён. Если отгорит ноль на стояке ниже - бойлер получит до 380 вольт на корпус.
До реконструкции стояка в пятипроводной - лучше для защиты применять УДТ (оно же УЗО, оно же УЗО-Д, оно же ВДТ).
Roman D
Не исключено, что всё происходит наоборот: щиток имеет потенциал нуля и земли, а на водопроводную трубу некий мерзавец в целях хищения электроэнергии подключил свой ноль. Ну, и его ток шпарит по вашему шлангу.
bezil
Но то, что элемент прошивает на корпус, почти однозначно. Остальное вроде всё в норме. Завтра померяю мегаомметром -вроде, не менее 1 Мом, должно быть? Соседи не воруют, точно, подъезд на 6 квартир, во всех был, знаю. Но почему заземление(зануление) щитка хуже водопровода, с этим ещё надо разобраться.
bezil
Померял сопротивление элемента- больше 20 МОм, и в ступоре, откуда утечка? Или возможно этемент прошивает, когда нагреется? Щиток в подъезде занулён, померял напряжение между водопроводной трубой и нулём- показывает 3,5-4 в. Ну, ладно, скажем, ноль плохо заземлён(в подвале). Допустим, ток с щитка через заземляющую жилу, корпус бойлера, металлорукав- идёт на водопроводную трубу. Но когда напряжение на элемент не подаётся, а вилка в розетке- гайка не греется! Значит, всё-таки пробивает элемент под нагрузкой? Будут ещё какие мнения?
Roman D
Если есть возможность померить ток в шланге клещами, это будет наглядно. А что сосед не пользуется бесплатным електричеством, то не факт.
Олега
Цитата(Roman D @ 15.1.2011, 11:32) *
А что сосед не пользуется бесплатным електричеством, то не факт.

Даже "когда напряжение на элемент не подаётся, а вилка в розетке- гайка не греется"?
"Какие есть ваши доказательства"?

Цитата(bezil @ 14.1.2011, 21:53) *
Но почему заземление(зануление) щитка хуже водопровода, с этим ещё надо разобраться.

Это вопрос наличия и исправности системы уравнивания потенциалов в здании, основной и дополнительной.
Гость_Саид_*
А у Вас случайно не уложен " теплый пол"???
Может пропивает??
Гость_Саид_*
СОРИ .Пробивает
Roman D
Цитата(Олега @ 15.1.2011, 10:55) *
"Какие есть ваши доказательства"?

Уел... спасибо! поржал...
Сосед не пойман... и, похоже, непричастен.

А вот в наличии СУП сильно сомневаюсь.
bezil
В здании СУПа, возможно, нет в помине. Тёплых полов тоже нет.Но повторное заземление нуля должно быть и на опоре перед домом, и в подвале, в щитовой. По ПУЭ можно и водопровод вместо заземления использовать? В настоящее время бойлер разобран, подыскивается элемент на замену. Если не поможет, изолирую электрически корпус от водопровода. Но год перед этим же работал нормально,всё-таки наверно элемент пробивает под нагрузкой, хотя и в холодном состоянии сопротивление более 20 МОм.
се-ренький
Подобная проблема была у моей кумы, которая попросила меня подключить бойлер. В итоге при подключении заземленного (читать - зануленного) бойлера к металлическому трубопроводу ХВС при помощи гибкого шланга в оплетке, проскочила нехилая искра. Я особого значения этому не придал, а когда стал подавать воду на бойлер, одна из гаек шланга зашипела и с нее повалил пар. Я, было, тоже подумал на расхитителей капиталистической собственности, но на всякий случай посоветовал состряпать куме заявление в жилконтору с просьбой проверить качество подключения магистрального нуля во ВРУ. На следующий день проблема разрешилась путем ревизии и восстановления нуля во ВРУ. Советую проверить ноль.
Гость
се-ренький,
Спасибо за подсказку, тоже всё-таки грешу на ноль на подстанции. Дам заяву, пусть разбираются.
ez81
Ноль от ТП возможно и не приходит совсем и еще вы сами сказали что нет ДОСУП и ОСУП на вводе в здание трубы холодной и горячей воды не имеют цепи с РЕН от того разница.
Гость_сергей_*
Цитата(SMOKE @ 21.12.2010, 14:03) *
а если на канализации появится вся фаза,и человек одной ногой встанет на мокрый пол,а другой на этот заземленный металлический поддон???

Гостиница,бьется током душ в нескольких номерах на третьем этаже ,перестает ,когда отключаешь автоматы номеров этажем ниже.
Причина неисправный унитаз на 3 этаже потихоньку капает на пол и заливае скрытую проводку в потолках второго этажа,видно с поврежденной изоляцией,напряжение возникает между решеткой слива душа на з этаже и заземленным смесителем,вольт 25,но неприятно,постояльцы жалуюся.
Сушиль панели месяц-по фигу,ну чуть меньше стало напряжение-сгнило все.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.