Ukrman777
13.1.2011, 19:32
Здравствуйте форумчане. Недавно привалило счастье в виде трансформатора промосвещения 380/127. Вот хочу сделать из него сварочник 2-3-4 мм., однофазный Сечение магнитопровода 38,4 см2. Геометрические размеры по наруже 17,5см на 39,5 см. Окно размером
5 см на 27 см. Смогу я снего снять 160 А или маловато сечение железа?
Цитата(Ukrman777 @ 13.1.2011, 20:32)

Здравствуйте форумчане. Недавно привалило счастье в виде трансформатора промосвещения 380/127. Вот хочу сделать из него сварочник 2-3-4 мм., однофазный Сечение магнитопровода 38,4 см2. Геометрические размеры по наруже 17,5см на 39,5 см. Окно размером
5 см на 27 см. Смогу я снего снять 160 А или маловато сечение железа?
Железа хватит,какую сварку планируете делать?
Ukrman777
13.1.2011, 20:43
Сделать хочу постоянку с рег. тока ( если это возможно та без переключения обмоток). В наличии есть 2 шт В 200 на радиаторах и 2 шт теристора на радиаторах побольше ( иарку не помню-зеленого цвета). Хотелось бы чтобы сварочник мягенько варил и поменьше садил линию а также варил 2-4 мм ( можно 4 только чтобы варил а не реза) Думаю 160 А должно хватить?
Цитата(Ukrman777 @ 13.1.2011, 21:43)

Сделать хочу постоянку с рег. тока ( если это возможно та без переключения обмоток). В наличии есть 2 шт В 200 на радиаторах и 2 шт теристора на радиаторах побольше ( иарку не помню-зеленого цвета). Хотелось бы чтобы сварочник мягенько варил и поменьше садил линию а также варил 2-4 мм ( можно 4 только чтобы варил а не реза) Думаю 160 А должно хватить?
Тогда нужно делать по типу продвинутого сварочника и сеть не садит и варит мягко.Мотать есть чем?Будут вопросы отвечу.
Ukrman777
13.1.2011, 22:17
Спасибо но прийдется чем-то жертвовать в плане характеристик ( не хочу с конденсаторами связыватся). Мотать есть чем . Думаю для первички 6 мм2. сложить вдвое а для вторички есть 21 медь и 35 алюминий мм2 думаю что хватит лиш бы влезло в сердечник тр-ра а окошко всего 5 см на 27 см. Мотать думаю по схеме на одном керне обмотка с отводами на 220 200 180 в на другом керне обмотка вторички 60% и 40 сверху керна с первичкой. . И большой вопрос к специалистам : книга зубаря прочитана интернет программмы для расчета скачал и считатал везде разные выходные данные при равных вводных! у кого проверенная формула для изготовления тр-та?
Цитата(Ukrman777 @ 13.1.2011, 22:17)

Спасибо но прийдется чем-то жертвовать в плане характеристик ( не хочу с конденсаторами связыватся). Мотать есть чем . Думаю для первички 6 мм2. сложить вдвое а для вторички есть 21 медь и 35 алюминий мм2 думаю что хватит лиш бы влезло в сердечник тр-ра а окошко всего 5 см на 27 см. Мотать думаю по схеме на одном керне обмотка с отводами на 220 200 180 в на другом керне обмотка вторички 60% и 40 сверху керна с первичкой. . И большой вопрос к специалистам : книга зубаря прочитана интернет программмы для расчета скачал и считатал везде разные выходные данные при равных вводных! у кого проверенная формула для изготовления тр-та?
сварочный -постоянку нужно мотать по жосткой хр-ке!
иначе диоды+дроссель+падающая хр-ка ....

получится ерунда!!
Ukrman777
13.1.2011, 23:04
Цитата(kolodok @ 13.1.2011, 21:59)

сварочный -постоянку нужно мотать по жосткой хр-ке!
иначе диоды+дроссель+падающая хр-ка ....

получится ерунда!!
По жесткой: тоесть сетевая равномерно на обоих кернах и сверху вторичка равномерно? Я думал обойтись без дроселя намотав с мягкой хар-кой транс. И в чем будет ерунла будет мало тока не 160А или сильно грется будет сечение 38,4 см2?
Цитата(Ukrman777 @ 13.1.2011, 23:17)

Спасибо но прийдется чем-то жертвовать в плане характеристик ( не хочу с конденсаторами связыватся). Мотать есть чем . Думаю для первички 6 мм2. сложить вдвое а для вторички есть 21 медь и 35 алюминий мм2 думаю что хватит лиш бы влезло в сердечник тр-ра а окошко всего 5 см на 27 см. Мотать думаю по схеме на одном керне обмотка с отводами на 220 200 180 в на другом керне обмотка вторички 60% и 40 сверху керна с первичкой. . И большой вопрос к специалистам : книга зубаря прочитана интернет программмы для расчета скачал и считатал везде разные выходные данные при равных вводных! у кого проверенная формула для изготовления тр-та?
Проверенной формулы ненайдете так как железо все разное.Для Вашего нужно первички 240 витков приблизительно.И зачем Вам отводы?
Цитата(Ukrman777 @ 13.1.2011, 23:04)

По жесткой: тоесть сетевая равномерно на обоих кернах и сверху вторичка равномерно? Я думал обойтись без дроселя намотав с мягкой хар-кой транс. И в чем будет ерунла будет мало тока не 160А или сильно грется будет сечение 38,4 см2?
вся фишка именно в дроселе !!при падаюшей характеристике дросель не нужен и качество уже не то!!
Ukrman777
14.1.2011, 0:05
Цитата(oleg1ma @ 13.1.2011, 22:11)

Проверенной формулы ненайдете так как железо все разное.Для Вашего нужно первички 240 витков приблизительно.И зачем Вам отводы?
Спасибо 240 это если мотать по жесткой хартеристике?У меня по Зубарю для жесткого транса выходило 237 на первичку и 67 вторичка. А про отводы сам не хотел но читал гдето про возможность переключатся в будующем под пониженую сеть.
Цитата(Ukrman777 @ 14.1.2011, 1:05)

Спасибо 240 это если мотать по жесткой хартеристике?У меня по Зубарю для жесткого транса выходило 237 на первичку и 67 вторичка. А про отводы сам не хотел но читал гдето про возможность переключатся в будующем под пониженую сеть.
Я на ветке ,,управление тиристором,симистором" стр.11 скидывал схемку сварки из пяти деталей, очень неплохо работает.
Цитата(Ukrman777 @ 14.1.2011, 1:17)

у кого проверенная формула для изготовления тр-та?
Глянте здесь, может чем поможет.
http://www.chipmaker.ru/topic/26261/
Ukrman777
14.1.2011, 15:44
Cimon спасибо но всетаки остановился на жесткой намотке транса , понимаю - что 38,4 см2 сердечника маловато для 160А с мягкой хар-теристикой. И есть писал выше 2шт В200 и два тиристора не помню маркировку (зеленые на радиаторах) так что может и управу по вторичке сделаю.
Цитата(Ukrman777 @ 14.1.2011, 15:44)

Cimon спасибо но всетаки остановился на жесткой намотке транса , понимаю - что 38,4 см2 сердечника маловато для 160А с мягкой хар-теристикой. И есть писал выше 2шт В200 и два тиристора не помню маркировку (зеленые на радиаторах) так что может и управу по вторичке сделаю.
правильный выбор!!

с отдельным дроселем качество на много лучше!!
сечение сердешника 38см2 за глаза для дома для быта больше и ненужен!
первичка 6мм2 для 4ки вполне достаточно вторичка 24-30мм2
по сердешнику
кф45:38.4=1.171-эт кол витков на 1вольт
умножай на нужное напряжение
1.171*180=210вит
1.171*200=234вит
1.171*220=257вит при таком раскладе холостой ток будет не более 0.5А
ДЕРЗАЙ!!
Ukrman777
16.1.2011, 14:55
Глупый вопрос. Вот допустим я взял расчитал с помощью латра и амперметра кол-во витков нв вольт и наматываю его на керн но а как расчитать заветные необходимые 160-170 А? Напоминаю сечение сердечника 38,4 см2.
tesla77.7
16.1.2011, 15:46
Цитата
Глупый вопрос. Вот допустим я взял расчитал с помощью латра и амперметра кол-во витков нв вольт и наматываю его на керн но а как расчитать заветные необходимые 160-170 А? Напоминаю сечение сердечника 38,4 см2.
Рассчитать не получится

, так как нужно знать индуктивность рассеивания а она зависит от множества факторов (форма обмоток, их расположение, форма сердечника и др.)
Можно экспериментально добиться нужного тока (подбор выходного напряжения, количества витков, расположение и форма обмоток и т.д.)
Ukrman777
16.1.2011, 20:24
Цитата(tesla77.7 @ 16.1.2011, 14:46)

Рассчитать не получится

, так как нужно знать индуктивность рассеивания а она зависит от множества факторов (форма обмоток, их расположение, форма сердечника и др.)
Можно экспериментально добиться нужного тока (подбор выходного напряжения, количества витков, расположение и форма обмоток и т.д.)
Во что-то мне так тоже кажется вот подумываю есть mastesh 8264 но там предел по току 20 А куплю клещи токовіе (попроще) и буду путем проб и ошибок поматывать транс.
Цитата(Ukrman777 @ 16.1.2011, 21:24)

Во что-то мне так тоже кажется вот подумываю есть mastesh 8264 но там предел по току 20 А куплю клещи токовіе (попроще) и буду путем проб и ошибок поматывать транс.
Если сеть хорошая будет тебе 160-180А, проверь сперва ее, а потом уже и мечтай.
Ukrman777
16.1.2011, 23:54
Не знаю сети у нас в Кривбассе Г.... Хоть и промышленный город но с нормальной напругой в пригородах и частном секторе беда!
Вот начитался про продвинутый и уже его хочу повторить только беда с К 50-18 под болты нет их нигде!!! Только импортные!
Цитата(Ukrman777 @ 17.1.2011, 0:54)

Не знаю сети у нас в Кривбассе Г.... Хоть и промышленный город но с нормальной напругой в пригородах и частном секторе беда!
Вот начитался про продвинутый и уже его хочу повторить только беда с К 50-18 под болты нет их нигде!!! Только импортные!
Самый лучший вариант если Вы читали то это кондеры К50-3Б, 2000мкф*50в.На сварочник нужно 24 штуки, они вообще почти негреются.Такого добра валом на базарах, где продают всякое барахло.Я у себя беру на автобазаре, тоже хватает.Было бы желание, а то клещи куплю, ток буду мерять.
Ukrman777
17.1.2011, 3:24
Цитата(oleg1ma @ 17.1.2011, 1:01)

Самый лучший вариант если Вы читали то это кондеры К50-3Б, 2000мкф*50в.На сварочник нужно 24 штуки, они вообще почти негреются.Такого добра валом на базарах, где продают всякое барахло.Я у себя беру на автобазаре, тоже хватает.Было бы желание, а то клещи куплю, ток буду мерять.

Спасибо еду завтра по рынкам дедов пытать

А если не сикрет им цена какая? Ориентировочно догадываюсь что б/у
megion22
17.1.2011, 21:47
Цитата(kolodok @ 14.1.2011, 1:13)

вся фишка именно в дроселе !!при падаюшей характеристике дросель не нужен и качество уже не то!!
ну и что же по Вашему это за постоянка получится? без дросселя то? пульсирующая постоянка=переменка! как по мне так постоянка это когда после моста (какой бы он там ни был) блок конденсаторов и дроссель. иначе как тут выражаются "срач" а не сварка получится. или что, вы думаете мягкость транса синусоиду (читай пульсацию) компенсирует?
Цитата(megion22 @ 17.1.2011, 21:47)

постоянка=переменка!"
е мае

как собираетесь делать сварочный если не знаете элементарных вещей!!!
megion22
19.1.2011, 14:05
я имел ввиду что пульсирующая постоянка это почти переменка, только отрицательня составляющая отсутствует. уони варить не будут
[quote name='Ukrman777' date='13.1.2011, 20:32' post='165310']
Здравствуйте форумчане. Недавно привалило счастье в виде трансформатора промосвещения 380/127. Вот хочу сделать из него сварочник 2-3-4 мм.,
А трёх фаз у тебя нет? С минимальным рассчётом из этого транса получится отличный трёхфазный сварочник на постоянке, без кондёров и дросселей. Только понадобится 6 диодов на 160 А
Цитата(megion22 @ 19.1.2011, 13:05)

я имел ввиду что пульсирующая постоянка это почти переменка, только отрицательня составляющая отсутствует. уони варить не будут
На"продвинутом" варят, как миленькие...
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.