Есть две катушки. Есть сигнал: замкнуто - разомкнуто. Какую схему из реле нужно сделать чтобы, было следующее: если сигнал замкнуто, то срабатывает одна катушка; разомкнуто - обе катушки свободны; опять сигнал замкнуто - срабатывает вторая катушка, и так далее поочередно.

А сигнал должен подаваться одной кнопкой или двумя? И если не секрет для чего схема нужна такая схема(всмысле что так работать должно)?

на реле такое реализовать невозможно без дополнительного переключающего контакта, который проходит цикл из 3-х положений

Кнопка S1
Выходные реле K5 и K6

Спасибо, булу пробовать.
А с меньшим количеством реле и проще схему сделать невозможно?

Возможно.
http://www.finder-relay.ru/katalog/product...shagovoe-rele-3
А для чего вам?

Есть такая штуковина, в которой первая катушка двигает механизм влево, вторая катушка вправо. Нужно чтобы было так: нажимаешь кнопку один раз, механизм сдвигается влево, отпускаешь, нажимаешь второй раз - сдвигается вправо. Таким образом у механизма два положения, кнопка должна быть одна (вообще-то это не кнопка, а световой сигнал, преобразованный с помощью фотодатчика. но это не важно).

Я бы на Вашем месте использовал для управления не релейную схему, а микросхемы ПЛИС FPGA Туда можно всю логику засунуть. Смотрите проект "Марсоход"
http://marsohod.org/index.php/howtostart/plata

Хочется обойтись реле. Логика ведь очень простая. Нажимашь кнопку- замыкается первая катушка, вторая нет. Отпускаешь ничего не замыкается. Нажимаешь снова - замыкается вторая катушка, первая нет. И далее в такой же последовательности. Кстати модульное реле, интересная штука, только там три шага не те, там: первый шаг (первый импульс) обе катушки разомкнуты, второй - одна разомкнута, вторая замкнута, третий- обе замкнуты. А мне, вроде бы, надо два шага на сигнал замыкания - первый сигнал приводит к первому шагу- первая катушка замкнута, вторая разомкнута, второй шаг - первая катушка разомкнута, вторая замкнута.

Модульное реле не панацея. Можете посмотреть в поисковике "Импульсные реле". Там много вариантов в однокорпусном исполнении. Можно еще использовать поляризованные реле, бистабильные реле. Я-то думал что вам на классических промежуточных надо принципиально. А так, двухкатушечное бистабильное реле для вам в самый раз.

Надо переварить, изучить информацию. Я, если честно, пока не представляю, что это за биполярные и другие реле, как их подключать и т.д. Посмотрю. Вообще-то мне хотелось бы как можно проще и дешевле из самых примитивных и распространеных классических реле сделать схему. С верхней, самой первой схемой еще пока не разообрался, там, конечно, круто закрученный каскад, посмотрим будет она работать как мне надо или нет.

Не смог сходу найти информацию про бистаблиьные двухкатушечное реле. Какое конкретно мне подойдет? Как оно работатет и подключается?

Завтра посмотрю. Так просто в чистом виде вам не пойдет. Снова нужно схему рисовать.

http://www.finder-relay.ru/katalog/product...govoe-rele-1220
4 шага. Как раз то что Вам нужно. Нужно 12В постоянного тока. Есть варианты на 24 и 110 вольт
А вот на 220В переменки.
http://www.finder-relay.ru/katalog/product...govoe-rele-1217

Помню в универе такую фигню делали в виде курсовичка. Правда задача и логика работы были посложнее.
Сначала строили граф функционирования системы, потом для каждого элемента составляли матрицы Карно.
Затем выделяется подкуб, выписываются переменные, не меняющие своё состояние на протяжении всего подкуба
и на выходе получаем логическое уравнение всего процесса в виде формулы.
Ну и остаётся совсем пустяк. Каждому логическому выражению (И, ИЛИ, НЕ, ...) соответствует своя стандартная схема включения реле.
Остаётся лишь поставить эти модули в соответствии с найденным логическим выражением.
ЕМНИМС данная задача решается всего 4 обычными релюшками и одной кнопкой управления.
Автору топика надо погуглить на тему релейного триггера.

http://download.hager.com/Hager.ua/files_d...ernschalter.pdf вот выбирайте, там схемы есть.

Если из моей схемы убрать реле K5 и K6 то останется как раз Т-триггер на 4-х релюшках, выход триггера - реле К2. А еще две я добавил для того, что бы после отпускания кнопки триггер не оставался во включенном положении. К5 включается при включенном реле К2 и нажатой кнопки, а реле К6 при выключенном К2 и нажатой кнопки.

А вот на 220В переменки.
http://www.finder-relay.ru/katalog/product...govoe-rele-1217
Посмотрел схему и позвонил в магазин, вот что разъяснили про это реле. В нем четыре состояния. Первый раз нажимаешь кнопку - первое состояние - все разомкнуто, второй раз нажимаешь кнопку - одно устройсвто замкнуто другое разомкнуто, третий раз нажимаешь все разомкнуто, третий раз нажимаешь - второе устройство замкнуто, первое разомкнуто, четвертый- все разомкнуто.
А мне надо: первый раз нажимаешь - первое устройство замкнуто, второе разомкнуто; второй раз нажимаешь - первое устройсвто разомкнуто, второе - замкнуто. Это два состояния. И еще что важно, это то, что при отпускании кнопки (между этими состояниями) оба устройства должны размыкаться. Т.е. мне нужно какое-то другое реле. В магазине не знают какое, говорят что самые сложные - это простые задачи, -).

Поправляюсь по состояниям реле.

Тогда вот.
http://www.finder-relay.ru/katalog/product...lsnoe-rele-1164
Исполнительные устройства на 220В подключить на клеммы 1-2 и 3-4 клеммника Х2

Вот эта схема.
http://www.shema.ru/cgi-bin/rshema.pl?acti...Й%20ВЫКЛЮЧАТЕЛЬ

Эта схема включает-выключает нагрузку очередным нажатием кнопки. Не то.

А что насчет вот этого: здесь применяем однообмоточное бистабильное (поляризованное) реле, наподобие РПС45, с двумя группами переключающих контактов.

После каждого нажатия на кнопку реле "переворачивается". Устройства работают только в момент удержания кнопки.
(С)Roman D

А при длительном нажатии кнопки реле не будет прыгать туда-сюда?

Схема понятна, спасибо.

Я еще пару реле нашел. Их ведь по той же схеме можно использовать?

http://www.finder-relay.ru/katalog/product...lsnoe-rele-1163

http://www.finder-relay.ru/katalog/product...-impulsnoe-rele

Вообще, они отличаются чем-то в лучшую сторону от предложенного Вами или нет?

(почесав репу) может, и вправду зуммер получился? У кого есть воркбенч? Могём смоделировать? А если конденсатор включить?

Кстати кроме findera, еще аналогичные реле кто-нибудь делает, а то у нас в Перми нет таких реле. Из Москвы заказывать придется.

Первая отличается только материалом контактов и напряжением катушки реле не 240, а 230В
А вторая ссылка далека от желаемого вами устройства.


А он умеет релейную логику симулировать? Если умеет, сам бы с удовольствием скачал где-нибудь.

Если правильно понял, то требуется шаговое реле на 4 шага? Примерно как тут предлагается за чуть более 500 руб.

[quote name='Viktor2004' date='13.4.2011, 18:57' post='180474']
Первая отличается только материалом контактов и напряжением катушки реле не 240, а 230В
А вторая ссылка далека от желаемого вами устройства.

А мне менеджер findera его расхвал, говорит что в нем неn механических частей, он твердотельный долговечный и т.д. Я уже почти его хотел заказывать, если нет аналогов у других производителей.

Там к контактам 12-11 подключается одно устройство, к 11-14 другое. и работать он должен в бистабильном режиме , т.е моя кнопка должна замыкать контакты B1-B2. А дальше все по вашей схеме. Или я не прав?

[quote name='Viktor2004' date='13.4.2011, 18:57' post='180474']
Первая отличается только материалом контактов и напряжением катушки реле не 240, а 230В
А вторая ссылка далека от желаемого вами устройства.


А мне менеджер findera его расхвалил, говорит что в нем нет механических частей, он твердотельный, долговечный и т.д. Я уже почти его хотел заказывать, если нет аналогов у других производителей. А они есть?

Там во втором реле к контактам 12-11 подключается одно устройство, к 11-14 другое. и работать он должен в бистабильном режиме , т.е моя кнопка должна замыкать контакты B1-B2. А дальше все по вашей схеме. Или я не прав?

Во втором устройстве придется в схеме соединить контакты 11 и А2.
Можно это делать или нельзя, покажет опыт. 50/50
Не советую.
Есть аналоги Финдера или нет, поищите в сети. Я ими редко пользуюсь.

а не проще вам командоаппарат на 3 положения поставить?

Если с этим получится 50/50, то буду на следующей неделе заказывать в Москве модульное реле, которое в первой Вашей схеме. Эта схема понятна и проста. В выходные еще на классических реле попробую схему собрать посмотрим что получится.

А это еще чо такое и где продается?

вот такая штука
http://images.yandex.ru/yandsearch?text=%D...&rpt=simage
есть с самовозвратом

Здравствуйте! Интересная тема. Я тоже ищу похожее - схему управления на основе поляризованного реле, на микросхемах, одно полярное питание. Пример: на выходе ничего нет, на вход пошли импульсы сигналы по 3 вольта: на выходе (+ -) 1 импульс и снова ничего нет 2-3 минуты, когда снова подаются импульсы сигналы по 3 вольта: на выходе (- +) 1 импульс и снова ничего нет 2-3 минуты, и т.д ,не знаю понятно ли описал Задача такая: Поляризованное реле должно переключится на поступающую на схему серию сигналов (3 вольта), один раз, и за период времени 2-3 минуты не менять своего состояния, и оставаться в таком положении до следующей серии сигналов. Схемы с кнопками расматривал - если заменить кнопку на реле при частом нажатии "кнопки", поляризованное реле не будет прыгать туда-сюда? Если импульс попустить через конденсатор электролит и параллельно сопротивление, побывал и пришел к выводу, что не надежно, если изменится емкость, работать не будет.
Владислав.

может есть - идеи, мысли по этой схеме: http://www.atof.ru/pea/relay/rl_116.shtml
Рисунок 80 В (какие транзисторы, сопративление какое и кондер?)

Прошёл год, для топикстартера уже не актуально, но вот чистой науки ради:

у Сименса есть триггер 5TT5535, катушка 230 вольт AC/DC, один перекидной контакт.
Берём кнопку, с помощью которой подаём фазу параллельно на обмотку, и на подвижный контакт.
При первом нажатии кнопки напряжение поступает на доли секунды на тот выходной контакт, куда "смотрит" перекидной (назовём это "помехой"), но катушка триггера перебрасывает в другую сторону, и всё оставшееся время нажатого состояния кнопки полезный сигнал поступает второй вывод.
При отпускании кнопки сигнал на втором выводе пропадает.
При повторном нажатии кнопки "помеха" кратковременно проходит на второй контакт, но катушка перебрасывает полезный сигнал на первый контакт.
При отпускании кнопки полезный сигнал снова отсутствует на обоих выходах.
"Помеха" устраняется с помощью реле времени в цепи перекидного контакта, с задержкой чуть более, чем необходима для переброса триггера.

Владислав, для Вас:
На входе ставим одновибратор (ждущий мультивибратор), это такая штука, которая, например, устраняет дребезг контактов в компьютерной клавиатуре
При подаче на вход серии одно- или разнополярных импульсов он формирует на выходе один-единственный импульс заданных параметров.
С выхода одновибратора импульс поступает на вход реле времени, которое блокируется по входу, запрограммировано на 2-3 минуты, по прошествии которых выдаёт импульс, и снова ждёт управляющего импульса от одновибратора. Если не применять блокировку, то при частых (чаще, чем время уставки реле времени) входных сигналах реле времени так и не сработает, поскольку оно отсчитывает время уставки после последнего пришедшего сигнала.

Не могу не спросить, а две кнопки не судьба? две кнопки через блок контакты