аполлинария
18.5.2011, 10:00
Позавчера из Киевэнерго поставили новый счетчик тип HIK 2102-04.M2 А 5150. Я с детьми живу в 2-ух комнатной квартире(Киев),до этого старый счетчик долго и нудно не работал,хозяин наконец подал заявление и счетчик поменяли. Могли ли мы за сутки намотать 11 Квт,если компьютер был включен часов 5-7 + свет то там,то там включался,ну и чайник с микроволной? При этом ничего не гладилось,ни стиралось,ни пылесосилось.Первую ночь он намотал 3Квт, вторую - 2. Я просто в шоке...И если такого не может быть,то как с этим бороться?
Комп ватт на 500, чайник, микроволновка, холодильник, телевизор наверняка. Вполне может быть.
Может и больше "намотать".
Только не кВт а кВт*ч, правильно читать киллоВаттчас
аполлинария
18.5.2011, 13:54
Не ну слушайте, так если я буду стирать как обычно,гладить и т.д.,так мне за месяц не меньше 500Квт намотает што ли?

У мамы когда жила,так максимум нажигали 150,так у неё еще и кондишн есть. У свёкров в среднем 120 выходит,там тоже и кондер,и стиралка и т.д.
Утром отключила все автоматы,так счетчик мотал себе спокойненько,днём правда остановился,когда снова попробовала(но и соседа дома не было

). Мог ли установищик какие-нибудь фазы не так позаводить?
Все могёт быть. И монтер напутать мог и сосед у вас через стенку подключиться к вашим розеткам мог. Люди и по тысяче киловат в однокомнатной потреблять могут.
Отключите всё, смотрите на счетчик. Если крутится - караул!
Цитата(аполлинария @ 18.5.2011, 17:54)

У мамы когда жила,так максимум нажигали 150,так у неё еще и кондишн есть. У свёкров в среднем 120 выходит,там тоже и кондер,и стиралка и т.д.
Надо бы проверить вашу маму и свекровь насчёт "левака".
Цитата(-Mike- @ 18.5.2011, 18:02)

Надо бы проверить вашу маму и свекровь
На кого работаем: ;)
Даже если предположить, что чайник и микроволновка потребляют по 2 кВт, каждый работал по 1 часу, наберут за сутки 4 кВт-часа. Остальное - копейки, если, естественно, с помощью компьютера в течение суток не использовали активно принтер и сканер. 11 кВт-час за сутки - 0,5 кВт постоянно включенной нагрузки. Для двухкомнатной квартиры цифры вызывают большое сомнение. Я до переезда в дом жил в двухкомнатной квартире, и при максимальном потреблении в исключительных случаях потреблял 10 кВт в сутки (естественно, сплит круглосуточно не работал).
Так что проведите "контрольную закупку" (т.е., отключение всего на разумный период) и если сомнения подтвердятся, вызывайте инспектора для поиска несанкционированных подключений.
или включите что либо заранее известное, нагреватель там на 2 кВт. и посмотрите сколько намотает за минут 20
послушайте даму:
Цитата
Утром отключила все автоматы,так счетчик мотал себе спокойненько
,это ни на что не напоминает-таки? Явно ка-ра-УЛ!!
Присоединяюсь к советам. Отключить ВСЁ на разумное время (не только автоматы (могут быть неисправны), но и полностью из розеток вытащить) Посмотреть на поведение счетчика. Желательно проводить манипуляции когда сосед будет дома
не исключен вариант, что что-то идет помимо автоматов
Цитата(-Mike- @ 18.5.2011, 18:02)
Надо бы проверить вашу маму и свекровь
Цитата(Roman D @ 18.5.2011, 22:42)

На кого работаем:

- На пролетариат.
Здесь я вижу ростки буржуазии и отнюдь не интеллигентной, а из раздела паразитов.
Кондиционер, стиралка + все типичное потребление по электроэнергии и "всего 120-150 кВт*час"??
Холодильник - 40-50кВт*час
Компьютер - 70-80кВт*час
Освещение (энергосберегающее) - 30кВт*час
----------------------------------------------
Уже итого 150кВт*час, а где всё остальное потребление для "комфорта"?
Я скорее встану на психологическую сторону какого-нибудь работяги дяди Васи, которому не платят зарплату или платят столько, чтоб только сразу не сдох, и который ищет варианты меньше платить за квартиру, чем на сторону тех, кто имеет деньги, обслуживающие приборы и просто не хочет платить за это удовольствие и удобство.
электрик Дмитрий
19.5.2011, 12:20
Цитата
Холодильник - 40-50кВт*час
Компьютер - 70-80кВт*час
Освещение (энергосберегающее) - 30кВт*час
----------------------------------------------
Уже итого 150кВт*час, а где всё остальное потребление для "комфорта"?
Что-то многовато мне кажется. У меня лично получается 100-120 кВт*ч в месяц. Однушка - живем вдвоем, основные потребители: холодильник, стиральная машина, компьютер, чайник, микроволновка, телевизор, ну и естественно освещение(энергосберегающие лампы) + какая-нибудь мелочевка.
Хотя все конечно зависит от образа жизни.
и от счетчика
электрик Дмитрий
19.5.2011, 13:02
Цитата(с2н5он @ 19.5.2011, 12:42)

и от счетчика

Согласен, но от счетчика зависят показания, но не реальное потребление.
Я всё подключил у себя честно. Счетчик поменял чуть больше года назад, поставил двухтарифный Меркурий, до этого стоял какой-то 60-х годов, показания сильно не изменились.
У меня расход более 200 кВт*ч - трехкомнатная, 5 чел, два компа, три телика, 2 1/2 ребенка разных возрастов. Жрать надо больше, стирать - тоже.
Конечно, помочь аполлинарии разобраться надо, даже для того, чтобы не было чувства несправедливости.
Можно посоветовать на выходные умотать куда-нибудь, отключив всё из розеток, а после проверить показания счётчика. Если отклонения - заявление в энергосбыт или подобное. В проверяющую комиссию пригласить соседей и представителей от УК, ТСЖ, ЖСК, ...
Единственное неудобство - это холодильник. С ним как-то нужно временно решать. Хотя... сделайте ему отдых, разморозьте, а продукты на время - к соседям на хранение.
Цитата
Что-то многовато мне кажется. У меня лично получается 100-120 кВт*ч в месяц. Однушка - живем вдвоем, основные потребители: холодильник, стиральная машина, компьютер, чайник, микроволновка, телевизор, ну и естественно освещение(энергосберегающие лампы) + какая-нибудь мелочевка.
Хотя все конечно зависит от образа жизни.
Аналогично, только микроволновки нет. Плюс МОП от 20 до 100 кВт*ч.
У дедки в деревне с электрокотлом зимой 800 - 900, летом 20 - 40.
аполлинария
22.5.2011, 17:52
Ну так вот - ситуация наступна: вызвала вопщем я электрика, он сразу и подтвердил, что мы плюс ко всему мотаем каво-то левого(автоматы новые,меняли совсем недавно,когда они отключены - счетчик мотает и это уже происходит постоянно),чья-та соседская скорее всево фаза на нас запитана. Но самое смешное не это - а то,что при постройке этого древнего дома электрики такое намутили-накрутили с проводкой, а шоп к ней добраться надо долбить стены, от чего я признаться ваще в полной печали. И ещё - в тот же день в другой квартире тоже поменяли счетчик(там бабушка с дедушкой живут,они даж телек не смотрят),так вот им за 4 суток дало 87 КВт!!! Так шо вот такая вот история. Че делать и не знаю даже.
Вот ведь кто-то кормушку себе построил...
За деда с бабкой обидно. Была (у меня) дурацкая идея шарахнуть повышенным напряжением по незаконному подключению, но тогда могут пострадать и невинные.
До счетчика должен быть коммутационный аппарат, обрубающий в квартире всё полностью. Отрубить его и посмотреть в щёлочку: вдруг кто-то забегает по площадке в поисках пропавшего напряжения.
вызываем официальных лиц, получаем на руки официальный акт о левом подключении к вашему счетчику (дедушку-бабушку тоже не забываем) и идем по инстанциям вплоть до суда. Кто дом обслуживает? Пусть ищут, это их забота. Со своей стороны с актом от оф. лиц идете к тому, кому платите за электричество (дедушку-бабушку тоже не забываем) и пишете отказ от оплаты за потребленную электроэнергию на основании акта. Должны засуетиться. Могут попросить платить по нормативам до момента выяснения. Это нормально.
все бумажки-заявления копируем, все предоставляем в двух экземплярах. На втором требуем расписаться в получении и забираем себе как факт получения.
Цитата(аполлинария @ 18.5.2011, 14:00)

Позавчера из Киевэнерго поставили новый счетчик тип HIK 2102-04.M2 А 5150. Я с детьми живу в 2-ух комнатной квартире(Киев),до этого старый счетчик долго и нудно не работал,хозяин наконец подал заявление и счетчик поменяли. Могли ли мы за сутки намотать 11 Квт,если компьютер был включен часов 5-7 + свет то там,то там включался,ну и чайник с микроволной? При этом ничего не гладилось,ни стиралось,ни пылесосилось.Первую ночь он намотал 3Квт, вторую - 2. Я просто в шоке...И если такого не может быть,то как с этим бороться?
А про электропечь забыли, или на дровах готовили?
Цитата(аполлинария @ 22.5.2011, 21:52)

Ну так вот - ситуация наступна: вызвала вопщем я электрика, он сразу и подтвердил, что мы плюс ко всему мотаем каво-то левого(автоматы новые,меняли совсем недавно,когда они отключены - счетчик мотает и это уже происходит постоянно),чья-та соседская скорее всево фаза на нас запитана. Но самое смешное не это - а то,что при постройке этого древнего дома электрики такое намутили-накрутили с проводкой, а шоп к ней добраться надо долбить стены, от чего я признаться ваще в полной печали. И ещё - в тот же день в другой квартире тоже поменяли счетчик(там бабушка с дедушкой живут,они даж телек не смотрят),так вот им за 4 суток дало 87 КВт!!! Так шо вот такая вот история. Че делать и не знаю даже.
У вас во всем рассказе прослеживается не стыкавка:
1. Сняли один счетчик, поставили другой опа и сразу не правильно начало мотать!
2. Бабушка с дедушкой 87кВт, а вы в этом уверены сами видели? Вы сами видели как счетчик мотает? Зная пенсионеров и как они любят жаловаться, я думаю там было около 8,7кВт.
А делать вот что, позвать эксперта, и если ничего нет, то платить честно. А то дворцов понастроят, а по бумагам западенка 50кв.м. с бабушкой!!!
Цитата(scasi @ 23.5.2011, 12:38)

У вас во всем рассказе прослеживается не стыкавка:
1. Сняли один счетчик, поставили другой опа и сразу не правильно начало мотать!
scasi, старый счетчик
Цитата
долго и нудно не работал
аполлинария
23.5.2011, 13:31
Цитата(scasi @ 23.5.2011, 12:38)

А про электропечь забыли, или на дровах готовили?
У вас во всем рассказе прослеживается не стыкавка:
1. Сняли один счетчик, поставили другой опа и сразу не правильно начало мотать!
2. Бабушка с дедушкой 87кВт, а вы в этом уверены сами видели? Вы сами видели как счетчик мотает? Зная пенсионеров и как они любят жаловаться, я думаю там было около 8,7кВт.
А делать вот что, позвать эксперта, и если ничего нет, то платить честно. А то дворцов понастроят, а по бумагам западенка 50кв.м. с бабушкой!!!
У нас газовая плита.
На счет бабушки с дедушкой конечно не могу быть на 100% уверена, но бабуля говорила,что зятя приглашала смотреть показания,т.к. она ничего не видит.
И какого такого эксперта в таком случае звать, если уже и электрик из ЖЭКа не эксперт получается? Который,кстати, сразу же заявил,что ничего такого подписывать не будет.
Да и дворец к сожалению я не строила, а приходиться снимать квартиру 49 квадратов,т.к. о большем не могу и мечтать, имея на руках ребенка-инвалида.
Один цикл стирки в зависимости от режима тянет от 1 до 2 Квт - это нормально?
Цитата(аполлинария @ 23.5.2011, 16:31)

Один цикл стирки в зависимости от режима тянет от 1 до 2 Квт - это нормально?
Нормально, если это не импортная новая стиралка
Идите в ЖЭК. Объясняйте, требуйте, ругайтесь. Пишите бумагу об отказе от оплаты за э/э, в которой подробно изложите обстоятельства. Требуйте от работников ЖЭКа подпись о получении этой бумаги, регистрации во входящих. КОнечно, всем этим должен собственник заниматься, но можно ведь и доверенность сделать.
А скорее всего не в ЖЭК, а к тем, кому вы платите за э/э.
аполлинария
23.5.2011, 14:39
Цитата(scasi @ 23.5.2011, 14:33)

Нормально, если это не импортная новая стиралка
Стиралка импортная, где-то 2007 года вроде. Класс потребления электроенергии А.
для начала долбить ничего не надо - вызвать спеца, пусть проверит все корбки, розетки, выключатели на предмет подключения соседей
хотя не исключен вариант, что где-то скрытая коробка, но это маловероятно, да и как уже советовалсь выключите общий автомат до счетчика на полчасика, судя по потреблению соседи должны забегать сразу
аполлинария
23.5.2011, 14:56
Цитата(с2н5он @ 23.5.2011, 15:47)

хотя не исключен вариант, что где-то скрытая коробка, но это маловероятно, да и как уже советовалсь выключите общий автомат до счетчика на полчасика, судя по потреблению соседи должны забегать сразу
вот за такую скрытую коробку в стене он и говорил.
Что такое общий автомат? Если это нечтое,находящеесяя на этаже и я ево рубану,то понятно что все засуетятся.
вам, когда счетчик меняли, должны были отключать исключительно ваш автомат, вот его и вырубайте. на этаже таких теоретически должно быть равно количеству квартир
аполлинария
23.5.2011, 15:07
Цитата(belok5 @ 23.5.2011, 16:00)

вам, когда счетчик меняли, должны были отключать исключительно ваш автомат, вот его и вырубайте. на этаже таких теоретически должно быть равно количеству квартир
Так этот автомат электрик и отключал, ну и я тоже без него. Но и люди ж то в основном работают, могут и не замечать таких электроволнений. Да и электрик сказал, что вполневероятно что это может быть пипл из соседнего парадного по смежной стенке.
Тут немного не так: если вы отключаете свой вводной автомат и при этом у вас в квартире отключается все электрооборудование, но счетчик продолжает крутиться, то про смежные стенки можно забыть. Левачок где-то на участке после счетчика, но до автомата (автоматов). Сфотографировали бы что ли вы свой щиток подъездный... Есть вероятность, что горе-электрики прицепили чужую фазу на вход в ваш автомат (автоматы). Т.е. цепочка такая: счетчик - провод до ввода в автомат - (вот сюда если подключить чужой провод - счетчик будет считать) - автомат - провода на квартиру. Это достаточно легко проверяется любым трезвым и аккуратным электриком.
ну электрик из жека наверняка всё в щите проверил , теперь надо проверять в квартире , но это уже не в его компетенции. Хотя за вознаграждение проверит всё и в квартире . ИМХО.
элкъ, иной раз в щитке так накручено, что пока каждый проводок не открутишь и не посмотришь - из какой квартиры выбегают - ничего не определишь. Сомневаюсь я, что электрик из ЖЭКа уделил данному вопросу достаточно внимания.
Знаю случай когда проводка напутана, и розетка была запитана от соседей!
Другой вопрос, почему у вас и у бабушки с дедушкой потребление возросло, а у других нет. Тут не стыковка, ну не может быть что в двух квартирах кавардак, а у остальных все нормально!
Пример: Я установил своей бабушке счетчик, все как положено. Электричество медленно мотает счетчик, диод мигает иногда. Но через полгода пришла энергосетевая компания, и поменяла счетчик и установила свои приборы дополнительно на столбе. Так бабушка мне говорит:"Почему то диод стал моргать чаще, и электричества больше съело." На что я ей объяснил, что конструкция счетчика может быть разная, и диоды на счетчики могут как гирлянда переливаться. И всё, она меня больше не просит проверять ничего, а просто все полностью выдергивает из розеток, кроме холодильника!
Я где то читал или слышал такую байку: Что в доме (или сарае, точно не помню) была плохая земля и худой ноль. И при включение приборов возникала дополнительная потеря в месте присоединения, ток возрастал на порядок. И контакты медленно подгорали, и обплавляли провода, а счетчик при этом накручивал дополнительную энергию. Может на самом деле причина где то в повреждение кабеля???? ток стремиться перетечь плохой участок, тем самым в этом месте происходит его пробой. Может попробовать мультиметром все померить, где проводка будет касячная там и будет просадка! Как вы думают профи???
аполлинария
24.5.2011, 10:12
Цитата(S-cream @ 23.5.2011, 16:30)

Тут немного не так: если вы отключаете свой вводной автомат и при этом у вас в квартире отключается все электрооборудование, но счетчик продолжает крутиться, то про смежные стенки можно забыть. Левачок где-то на участке после счетчика, но до автомата (автоматов). Сфотографировали бы что ли вы свой щиток подъездный... Есть вероятность, что горе-электрики прицепили чужую фазу на вход в ваш автомат (автоматы). Т.е. цепочка такая: счетчик - провод до ввода в автомат - (вот сюда если подключить чужой провод - счетчик будет считать) - автомат - провода на квартиру. Это достаточно легко проверяется любым трезвым и аккуратным электриком.
Так вот в этом доме как раз каждый автомат находится в своей квартире. Вобщем картинка такая - на некоей деревянной коробке находятся автоматы, а чуть ниже под ними счетчик. Вряд ли кто из соседей рискнул бы к нам прорваться

И что он с этими проводами только не чудил, удалось только выяснить, что это не близлежащие соседи, они были дома и у них всё работало.
Цитата(scasi @ 24.5.2011, 7:57)

Знаю случай когда проводка напутана, и розетка была запитана от соседей!
Другой вопрос, почему у вас и у бабушки с дедушкой потребление возросло, а у других нет. Тут не стыковка, ну не может быть что в двух квартирах кавардак, а у остальных все нормально!
Электрик сказал, что нам установили сверхчувствительные счетчики, что они мол даже ловят, когда мобло заряжается, ну и соответственно тянут со всех фаз. Я конечно мало в этом всём разбираюсь, так что могу че-нить и не так сморозить. А вот старый наш счетчик был тугой, он на такое даже и не пытался реагировать, как выразился он.
Цитата(аполлинария @ 24.5.2011, 13:12)

Электрик сказал, что нам установили сверхчувствительные счетчики, что они мол даже ловят, когда мобло заряжается, ну и соответственно тянут со всех фаз. Я конечно мало в этом всём разбираюсь, так что могу че-нить и не так сморозить. А вот старый наш счетчик был тугой, он на такое даже и не пытался реагировать, как выразился он.
Старый счетчик был не тугой, а скорее всего индукционный. Вы об этом не задумайтесь, вам не обязательно этого знать. В замене счетчиков обычно есть и плюсы и минусы: плюс - это точность измерения, т.е. потратив меньше вы не заплатите больше, а минус в том что старые счетчики были не идеальны и мелкие токи, например от источников стабилизации вовремя холостого хода они могли не видеть, особенно когда счетчику больше 20лет

А чтобы не платить лишниго, надо чтобы все было идеально: контакты протянуты, кабель правильно выбран и проложен, правильная эксплуатация приборов и т.д.
HIK 2102-04.M2 А 5150
-Счетчик снабжен системой защиты от воздействий магнитного поля, в соответствии с нормами генерирующих компаний;
- Счетчик снабжен системой защиты от воровства электроэнергии (присутствует индикация ан неправильное подключение, обратное направления электротока, неравенства тока на фазе и земле);
Ну и что тут сверхчувствительного? Ерунда какая-то. Класс 1, а индуктивный (старый) - 2й класс. Только и всего.
В последнее время, когда обнаружилась большая трата эл.энергии, ремонтов никаких не проводилось? Перед тем как счетчик установить не сверлили, не бурили в квартире нечего? Качество проводов как оцениваете? Может им уже лет 50!
аполлинария
24.5.2011, 13:24
Цитата(scasi @ 24.5.2011, 12:10)

В последнее время, когда обнаружилась большая трата эл.энергии, ремонтов никаких не проводилось? Перед тем как счетчик установить не сверлили, не бурили в квартире нечего? Качество проводов как оцениваете? Может им уже лет 50!
Ремонтов и ничево такого не было, а вот примерно недели 2 до этого в доме скакануло напряжение(что случилось не впервые, на этот раз снова сгорел радиотелефон и еще радионяня. по подъезду и подороже техника погорела,у вышеупомянутых бабушки с дедушкой - старый счетчик), ну и проводка судя по всему такого же года как и сам дом.
Цитата(аполлинария @ 24.5.2011, 12:24)

о в доме скакануло напряжение(что случилось не впервые, на этот раз снова сгорел радиотелефон и еще радионяня.
Готовьтесь к рецидивам, с тяжелыми последствиями.
Цитата(аполлинария @ 24.5.2011, 13:12)

удалось только выяснить, что это не близлежащие соседи, они были дома и у них всё работало.
Хороший "спец" никогда и не признается в "химичинии". То, что в у соседей всё хорошо - не гарантия, что нет скрытой розетки, куда можно подключиться, как только все разойдутся.
Выключайте всю квартиру (из розеток) и проверяйте разницу показаний счётчика. Тогда можно говорить о левом подключении, неисправности счётчика или излишней "чувствительности" его.
Кстати, соседей сверху и снизу не проверяли?
В хрущёвках старого поколения довольно таки наблюдается проблема накрученных проводок.
Раньше за енергию никто не смотрел, цель стояла в её подаче ,а как и каким методом никто не спрашивал....
Я в полне согласен что нынешнии счётчики высоко чувствительны и считают даже зарядку от мобильника(это правда).
Мой вам совет как электрика, наймите (заплатите)хорошему електрику повторяю хорошему електрику.Он переделает вам всю проводку и будет вам счастье, а вот эта тягота по инстанциям, порча себе нервов , а главное никому ничего не докажете(такова у нас монополия).Подумайте сами,пока Вы выясняете кно прав , а кто виноват счётчик то считает,ЧУЖУЮ Энергию
Я понимаю что придётся по долбать стены, но это стоит сделать раз.....
Конечно решать ВАМ.Удачи
аполлинария
25.5.2011, 10:09
Да уж...так и знала, что будут еще те проблемы с заменой этого счетчика. Судя по всему - проще всево будет переехать на другую квартиру

. Спасибо всем за ответы и советы.