Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Определение категории электроснабжения
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Обо всем > Вопросы от профессионалов


Ingener Ruslan
Всем добрый день.
Столкнулся вот с каким вопросом. Проектирую гостиницу, которую классифицировали к категории "***". В приказе от 25 января 20011г. №35 "Об утверждении порядка классификации объектов туристской индустрии..."
Требования:
-стационарный генератор, обеспечивающий основное освещение и работу основного оборудования (в том числе лифтов) в течение не менее 24 часов.
Что отнести к основному оборудованию?
Знаю что есть СП 31-110-2003 где в таблице 5.1 определяется степень обеспечения надежности. Прошу помочь с более конкретным определением основного оборудования! Может есть более расшифрованный перечень потребителей относимых к этому "основному". Идет вопрос о строительстве газогенераторной станции на данную мощность!!!
RomanNV
Основное оборудование, это оборудование непосредственно учавствующее в главном технологическом процессе.
В гостинице технологический процесс- это создание удобств постояльцам. Значит к основному оборудованию относятся вентиляция и кондиционирование, лифты и эскалаторы и электрооборудование гостиничных кафе и ресторанов.
Вобщем в течении 24 часов постоялец не должен заметить отсутствие электроснабжения по рабочему вводу.
с2н5он
не дешевле второй ввод сделать
" <3> Требование не является обязательным при использовании аварийного энергоснабжения"
Ingener Ruslan
Цитата(с2н5он @ 24.6.2011, 15:24) *
не дешевле второй ввод сделать
" <3> Требование не является обязательным при использовании аварийного энергоснабжения"


Как это понимать? Можно подробнее расшифровать! Спасибо.
Т.е. если у нас 2-ввода, то можно не устанавливать?

Ситуация сейчас такая что у нас по нагрузке выходит 2,5мВт. И дороговато выходит строить ГГУ на всю эту мощность! Хочу понять что необходимо отнести к основному оборудованию!
RomanNV
Вы бы сначала ввели в курс дела аудиторию.
Что за гостиница у вас, площадь/кол-во номеров?
По какой категории запитана (ТУ по какой категории подключает)?
RomanNV
А как же вы проект без ТУ делаете?
с2н5он
в России живём однако icon_wink.gif
с2н5он

Ingener Ruslan
типа да, но лучше разные ТП
Костян челябинский
Цитата(Ingener Ruslan @ 26.6.2011, 11:57) *
Подскажите ссылку на нормативный документ, что можно отнести к особой группе?

В институт на 2й курс, а тему - в "чайниковую"
А проектную фирму - на лишение СРО за такой персонал

Ingener Ruslan
Цитата(Костян челябинский @ 28.6.2011, 8:32) *
В институт на 2й курс, а тему - в "чайниковую"
А проектную фирму - на лишение СРО за такой персонал

Умничать на улице будешь за бутылкой пива! Нечем помочь- сиди и не лезь!
с2н5он
действительно - интересно что в ТУ и в техзадании?
Ingener Ruslan
Цитата(с2н5он @ 28.6.2011, 9:49) *
действительно - интересно что в ТУ и в техзадании?

Вот что в ТЗ по ВРУ
"Электроснабжение потребителей санаторного комплекса осуществляется от распределительной трансформаторной подстанции по 2-х лучевой схеме кабельными линиями от разных секций РУ-0,4кВ, что обеспечивает электроснабжение части электроустановок по I категории.

К потребителям I категории отнести:
- системы безопасности, системы оповещения, системы управления эвакуацией,
- системы пожарной безопасности, системы автоматического пожаротушения,
- системы автоматической пожарной сигнализации,
- системы противодымной защиты – при необходимости;
- внутренний пожарный водопровод, лифты;
- автоматизированные системы управления и диспетчерского контроля,
- эвакуационное и охранное освещение, освещение номера корпуса и указателя пожгидранта,

Питание потребителей I категории надежности осуществить через устройство автоматического включения резервного питания (АВР)."

Вот Заключение о состоянии и потенциальных возможностях объекта:
Отсутствует аварийное освещение и энергоснабжение: стационарный генератор, обеспечивающий работу основного оборудования (дежурное освещение, предприятие питания, служба размещения, лифты и др. в течении не менее 24 часов.
Насторожило и др.!
с2н5он
если Вам сетевая от ТП обеспечивает первую категорию - зачем тогда вообще ДЭС
а что это за заключение и чьё оно?
Ingener Ruslan
Цитата(с2н5он @ 28.6.2011, 14:25) *
если Вам сетевая от ТП обеспечивает первую категорию - зачем тогда вообще ДЭС
а что это за заключение и чьё оно?

Заключение было выдано "Курорт экспертизой" экспертными Органами по классификации гостиниц и других средств размещения г.Краснодара.
Sinus
"Курорт экспертиза" это ООО? Гоните их в шею. Вам указ ПУЭ, ПТЭЭП, и Ростехатомнадзор РФ со ссылками на ПУЭ ПТЭЭП и охрану труда. В тех. условии на подключение что написано? на основании этого ТУ пишут тех. задание (ТЗ) на проектирование.
Блин, я то же могу Вам написать какое нибудь ТЗ, особенно если за Ваши деньги.

ps гугель сказал что это ОАО icon_biggrin.gif
ez81
А как Вы хотите обеспечить 1 категорию от однотрансформаторной ТП ? И прочитайте определение 1 категории эс . -два трансформатора и независимый источник ээ типа дэс ибп и т.д. В вашем случае перечень части э\у1 категории имеют потребление максимум 20% Руст а может и менее. Солидарен с мнением Костяна из Челябинска.
Гость_Андрей_*
Цитата(ez81 @ 30.6.2011, 16:24) *
1. А как Вы хотите обеспечить 1 категорию от однотрансформаторной ТП ?
2. И прочитайте определение 1 категории эс . -два трансформатора и независимый источник ээ типа дэс ибп и т.д.
3. В вашем случае перечень части э\у1 категории имеют потребление максимум 20% Руст а может и менее.

1. Можно, при наличии второго независимого источника питания (например: КГУ, ДЭС ... и т.п.) для электропрриемников 1 категории и или еще двух независимых источников питания для 1 группы.
2. Сами прочитайте, про трансформаторы там даже нет и речи. Наличие двух трансформаторов вовсе не является гарантией наличия двух независимых источников питания.
3. От куда такие выводы? Вы уже знаете перечень и мощность электропримеников 1 категории? Почему максимум 20%?
Гость_Андрей_*
Цитата(Гость_Андрей_* @ 30.6.2011, 18:24) *
1. Можно, при наличии второго независимого источника питания (например: КГУ, ДЭС ... и т.п.) для электропрриемников 1 категории и или еще двух независимых источников питания для 1 группы.

Не дописал.
1. Можно, при наличии второго независимого источника питания (например: КГУ, ДЭС ... и т.п.) для электропрриемников 1 категории и или еще двух независимых источников питания для электроприемников особой группы.
mae
Требования приказа № 35 от 25/01/2011 не сколько не противоречат ПУЭ и требуют исполнения. Ставить генератор придётся если вы хотите иметь 3*. Я думаю, Вам как энергетику надо представить Вашему руководству несколько вариантов: Минимальный, средний и максимальный.
В минимальном и исключить все магазинчики, стороннии кафешки, хозблоки и всё то, что постоялец не видит. В среднем исключить только то, без чего за сутки можно обойтись - склады, гараж и т.п. Максимальный - на максимальную мощность. Пусть думает руководство. Пусть звонит экспертам и узнаёт что понимать под основным оборудованием. Не думаю, что найдёте официальный документ, где будет расписано что относится к основному энергетическому оборудованию.
ez81
Гость Андрей автор темы указал ТЗ прочтите выше Или -Вот что в ТЗ по ВРУ
"Электроснабжение потребителей санаторного комплекса осуществляется от распределительной трансформаторной подстанции по 2-х лучевой схеме кабельными линиями от разных секций РУ-0,4кВ, что обеспечивает электроснабжение части электроустановок по I категории.

К потребителям I категории отнести:
- системы безопасности, системы оповещения, системы управления эвакуацией,
- системы пожарной безопасности, системы автоматического пожаротушения,
- системы автоматической пожарной сигнализации,
- системы противодымной защиты – при необходимости;
- внутренний пожарный водопровод, лифты;
- автоматизированные системы управления и диспетчерского контроля,
- эвакуационное и охранное освещение, освещение номера корпуса и указателя пожгидранта,

Гость_Андрей_*
Цитата(ez81 @ 30.6.2011, 21:05) *
Гость Андрей автор темы указал ТЗ прочтите выше Или -Вот что в ТЗ по ВРУ

Ну и где же вы там углядели однотрансформаторную подстанцию? icon_biggrin.gif
ez81
Цитата(Гость_Андрей_* @ 30.6.2011, 22:17) *
Ну и где же вы там углядели однотрансформаторную подстанцию? icon_biggrin.gif

Зачем прикалываться , а где сказано в ТЗ четко прописано что двухтрансформаторная -написано русским по белому от разных секций РУ-0,4кВ ,что не всегда есть наличие двух трансов (и очень часто) .
Гость_Андрей_*
Цитата(ez81 @ 30.6.2011, 21:23) *
Зачем прикалываться , а где сказано в ТЗ четко прописано что двухтрансформаторная -написано русским по белому от разных секций РУ-0,4кВ ,что не всегда есть наличие двух трансов (и очень часто) .

не зная броду не лезте в воду icon_biggrin.gif
ez81
Сумничал -зачет.
Гость_Андрей_*
Цитата(ez81 @ 1.7.2011, 7:22) *
Сумничал -зачет.

А вам три с минусом, за не внимательность и не верное трактование правил icon_biggrin.gif
ez81
только не внимательность ,насчет правил не согласен .
Гость_Андрей_*
Цитата(ez81 @ 1.7.2011, 17:36) *
насчет правил не согласен .

доказать?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.