Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Удалённый учёт
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Электроснабжение и Оборудование > Счетчики электрической энергии


Слава
Имеется 17 расчётных счётчиков, расположенных до 200 км от базы.
Подходит время плановой замены.
Предполагается установить Меркурии 230, но не вижу в этом смысла без полного использования его возможностей.
Для этого необходимо объеденить их в систему АСКУЭ, но вот чем это всё объеденить?
Единственный вариант вижу один: GSM-модем. Информация везде какая то заумная, и как всё таки подобрать необходимое оборудование?
с2н5он
это к АСУшникам
Слава
Цитата(с2н5он @ 29.6.2011, 23:11) *
это к АСУшникам

По конкретней бы как...
S-cream
Думаю на форуме производителя поискать надо информацию. Да и вопрос задать - должны посоветовать.
gomed12
Цитата(Слава @ 29.6.2011, 22:12) *
Имеется 17 расчётных счётчиков, расположенных до 200 км от базы.
Единственный вариант вижу один: GSM-модем.

Экономически не выгодно.
1. Если объекты без постоянного персонала, лучше установить простые счетчики, оплату за ЭЭ производить фиксированно с учетом предыдущей статистики, в конце года произвести объезд и скорректировать оплату.
2. С постоянным песоналом передача по телефону.

yuoras
Опишите расстояние между счётчиками один от одного.Может их можно собрать в единую сеть, поставить преобразователь и жсм модем.
Всё равно жсм и жпрс это единственный вариант
Dimsky
Соглашусь с gomed12, оправдаются ли все затраты у Вас? Не проще ли списывать показания ежемесячно вручную?
Если все же хочется обвязать их в АСКУЭ, то можно организовать что то типа такого:
1) Счетчики например Меркурий 230 ART-03 PQRSIDN , они идут сразу со слотом для сим карты и связь происходит через GSM.
2) Сервер опроса (ну или мощный комп, ну или просто обычный комп или ноутбук... icon_smile.gif )
3) Модем или несколько (тут хватит и одного) для опроса этих счетчиков.
4) ПО (програмное обеспечение) для автоматического опроса. Не хотите тратиться на ПО - каждый месяц вручную опрашивайте ваши счетчики конфигуратором Меркурий... и снимайте показания, векторую диаграму и прочие параметры.
5) Затраты на сотовую связь.

Опять же если все 17 счетчиков рядом, то можно купить Меркурии попроще, без встроенного модема, обвязать все интерфейсом CAN или RS, и поставить преобразователи и модемы. Может выйдет чуть дешевле.
Слава
Цитата(gomed12 @ 30.6.2011, 11:09) *
Экономически не выгодно.
1. Если объекты без постоянного персонала, лучше установить простые счетчики, оплату за ЭЭ производить фиксированно с учетом предыдущей статистики, в конце года произвести объезд и скорректировать оплату.
2. С постоянным песоналом передача по телефону.


Счётчики Меркурий 230 ОБЯЗЫВАЕТ установить центральная контора. А я вот тяну - если уж ставить такие то надо их и пользовать до упора?

Счётчик с модемом - 17 шт.
Приёмник - 1 шт
Сотовая связь тут вообще копейки.
Программа вроде бесплатна.

Вроде и всё. Или я чего то недопонимаю?
Если всё правильно, то надо определиться с типом и ценами.


Цитата(Dimsky @ 30.6.2011, 17:47) *
Соглашусь с gomed12, оправдаются ли все затраты у Вас? Не проще ли списывать показания ежемесячно вручную?
Если все же хочется обвязать их в АСКУЭ, то можно организовать что то типа такого:
1) Счетчики например Меркурий 230 ART-03 PQRSIDN , они идут сразу со слотом для сим карты и связь происходит через GSM.
2) Сервер опроса (ну или мощный комп, ну или просто обычный комп или ноутбук... icon_smile.gif )
3) Модем или несколько (тут хватит и одного) для опроса этих счетчиков.
4) ПО (програмное обеспечение) для автоматического опроса. Не хотите тратиться на ПО - каждый месяц вручную опрашивайте ваши счетчики конфигуратором Меркурий... и снимайте показания, векторую диаграму и прочие параметры.
5) Затраты на сотовую связь.

Опять же если все 17 счетчиков рядом, то можно купить Меркурии попроще, без встроенного модема, обвязать все интерфейсом CAN или RS, и поставить преобразователи и модемы. Может выйдет чуть дешевле.


Начну с конца - первый пост - в радиусе 200 КМ! т.е. 200 км в 1 сторону, 200 в другую, 180 в третью, ... правда и рядом несколько стоят.

ART-03 PQRSIDN буковки G нет - т.е.  G – GSM-модем (отсутствие G – отсутствие GSM-модема).
yuoras
Вообще не вижу разницы в расстоянии ,хоть 2000 км лишь бы была GSM связь.
Если все счётчики рядом предлагаю такой вариант
1.Купить один Меркурий с GSM модемом , а остальные с такими же интерфейсами как у счётчика с GSM (485 или CAN).
При таком варианте не надо ни модема ,ни преобразователя интерфейсов.
Советую все счётчики покупать с внутреннем питанием интерфейса буква "S – внутреннее питание интерфейса" .

У меня обьект за 150 км и 5 счётчиков(собрал по такой схеме, работает 2-й год).Все довольны.
Не надо мощного компьютера , у меня ноут с GSM модемом!!!

Почему? экономически не выгодно обчитывать счётчики через gsm связь?
Что дешевле ездить за 200 км для снятия показаний?
Ну это просто смешно!!.Или я чего то не понимаю
Слава
Меркурий 230ART01 P(Q)C®SINDN у производителя 4205 руб с ндс
Siemens MC-35i от 3150 руб в инет магазине и того 7 355 руб плюс симка вот и всё удовольствие.
Dimsky
Цитата(Слава @ 30.6.2011, 18:50) *
АRT-03 PQRSIDN буковки G нет - т.е.  G – GSM-модем (отсутствие G – отсутствие GSM-модема).

Да немного опечатался, так как эти буковки набирал по памяти.

Цитата
Меркурий 230ART01 P(Q)C®SINDN у производителя 4205 руб с ндс
Siemens MC-35i от 3150 руб в инет магазине и того 7 355 руб плюс симка вот и всё удовольствие.

Ну вот вы и так все знаете icon_smile.gif
Слава
Почему же всё таки экономически не выгодно?

Сколько будет стоить сотовая связь?
Програмное обеспечение в комплекте с модемом?
Что то ещё надо?

При столь простой схеме подключения попутно встал вопрос о включении в систему уже установленных счётчиков с CAN - интерфейсом. Так понимаю, что на него надо ставить GSM - шлюз. Только вот у них своё ПО. Как оно вяжется с ПО модема? Неужели никто не ставил?
И ещё. Если взять шлюз Меркурий 228, то в руководстве написано, что он работает с RS485. А у меня CAN интерфейс. Не могу найти шлюзов под CAN. Или ещё есть какие нибудь переходники?

Прошу удалить из предыдущих тем выражения " если счётчики рядом, ..." - рассматриваем конкретный вариант.

И ещё интересный момент.
ни на форумах, ни производитель никто не хочет делиться опытом по этой системе передачи данных. С чем это связано?
Понятно, что электросетям выгодно это иметь у себя, но не выгодно, что бы это было у потребителя. т.к. там будет фиксироваться и качество электроэнергии - это уже проблемы. Ну а с данными по мощностям потребители будут пробивать более выгодные тарифы.
с2н5он
Цитата(Слава @ 1.7.2011, 11:42) *
Понятно, что электросетям выгодно это иметь у себя, но не выгодно, что бы это было у потребителя. т.к. там будет фиксироваться и качество электроэнергии - это уже проблемы.

счетчик ЭЭ не есть прибор для измерения ПКЭ
Слава
Цитата(с2н5он @ 1.7.2011, 12:34) *
счетчик ЭЭ не есть прибор для измерения ПКЭ

Когда одновременно вылетает оборудование на 300 с хвостиком килоруб, начинается поиск крайних, - и далее пусть юристы бодаются - главное свой зад прикрыть.
yuoras
Зачем ставить шлюз , всё равно счётчики не дают прироста скорости больше чем на 9600.Меркурий-228 нет с CAN интерфейсом.
Ваш выход
1.Счётчик с встроенным GSM модемом.
2.Преобразователь интерфейсов и GSM модем.
Больше вариантов не вижу.
По поводу "счётчики рядом" Задавайте конкретный и полный вопрос.
Приходится догадываться "Имеется 17 расчётных счётчиков, расположенных до 200 км от базы. "
Находится обьект с 17-ю счётчиками, или они все раскиданы по разным расстояниям!!!!!!!!

Слава
yuoras, спасибо, что пытаетесь ответить на вопросы но читайте внимательно посты пожалуйста!

Цитата
Начну с конца - первый пост - в радиусе 200 КМ! т.е. 200 км в 1 сторону, 200 в другую, 180 в третью, ... правда и рядом несколько стоят.

Вопрос остался:
Цитата
Если взять шлюз Меркурий 228, то в руководстве написано, что он работает с RS485. А у меня CAN интерфейс. Не могу найти шлюзов под CAN

Цитата
R©RIL(G) – интерфейсы, а именно:
 С – САN или R – RS-485;
Дак вот у меня С.
yuoras
Шлюз Меркурий 228 не работает с CAN интерфейсом.
Я в прошлых постах вам писал ,что нет смысла использовать шлюз для передачи данных с счётчиков.
Счётчики работают на скорости 9600.
Купите gsm модем и преобразователь интерфейса CAN--- RS-232.Так дешевле выходит.
Единственное что надо сделать ,запрограммировать модем , но это очень просто , ввести парочку АТ команд.
Если что пишите , опишу что и как вводить.

Ну вам решать
Слава
Я уже 3 раза написал, что Меркурий 228 не работает с CAN интерфейсом, что не могу найти преобразователь интерфейса CAN--- RS-232, Вы мне опять пишете то же самое, и ничего конкретного.
yuoras
Цитата(Слава @ 3.7.2011, 23:28) *
Я уже 3 раза написал, что Меркурий 228 не работает с CAN интерфейсом, что не могу найти преобразователь интерфейса CAN--- RS-232, Вы мне опять пишете то же самое, и ничего конкретного.

Уважаемый МЫ с Вами общаемся на разных языках.
А по поводу "не могу найти" плохо ищете.

Вам конкретно всё уже написали.Читайте внимательней. Меркурий 228 можно самому переделать на CAN и поиграться с "ЭХО запросами".
КУРИТЕ протоколы RS-485 и CAN.
Пишут вам люди всё уже давно работает.....
Viktor2004
Блин, давайте с самого начала.
Есть 17 счетчиков. Я предлагаю установить УСПД "Сикон" или RTU-325L. Данные со счетчиков собирать по RS-485, потом либо напрямую в УСПД либо через преобразователь RS-485-Ethernet (например MOXA-5430). УСПД собирает комерческие интервалы каждые 30 минут. Теперь данные надо передать на 200 км. Для АСКУЭ требуется основной и резервный каналы передачи данных. Если вы не являетесь субъектом рынка электроэнергии, вам это требование не указ. Надо смотреть какая связб уже имеется между вашими точками 200км. Может есть ВОЛС, может ВЧ-связь. Написать связистам, что бы выделили один канал связи в потоке Е1. Если дадут, подвести информационный кабель от УСПД до каналообразующей аппаратуры связи и связисты сами подключат. На другом конце тоже протянут кабель и поставить ноутбук-АРМ. Смотреть данные счетчиков можно программами Альфа-Центр, Пирамида. А можно просто по протоколу Telnet удаленно входить в УСПД через терминальную программу и смотреть архивы данных. Если не дадут канал связи, установите GSM-модем Siemens MC-35 и подключите к УСПД. Сим-карта должна быть с включенной услугой передачи данных. Программируется GSM-модем без специального софта, просто с помощью АТ-команд через любую терминальную программу, например Гипертерминал, она есть в Виндусе в разделе Программы/Стандартные/Связь/Гипертерминал.
Слава
Начнём сначала. ВСЕ СЧЁТЧИКИ РАСПОЛОЖЕНЫ НА БОЛЬШОМ РАССТОЯНИИ ДРУГ ОТ ДРУГА И ОТ БАЗЫ....
Viktor2004
Цитата(Слава @ 6.7.2011, 19:24) *
Начнём сначала. ВСЕ СЧЁТЧИКИ РАСПОЛОЖЕНЫ НА БОЛЬШОМ РАССТОЯНИИ ДРУГ ОТ ДРУГА И ОТ БАЗЫ....

Извините, про большое расстояние друг от друга не заметил.
Ну тогда все равно первое что надо сделать, это изучить все уже имеющиеся коммуникации связи. Может там обычные телефоны есть, тогда можно модемы ZYXEL поставить. Дешевле чем в каждый счетчик GSM-модем.
Модем Zyxel в режиме "мост" обеспечивает связь на расстоянии 20 км, а в обычном режиме через АТС неограничено.
Ведь есть же в местах учета диспетчерская связь, каналы телемеханики. Если телефонная линия занята, ее можно расширить вч-уплотнением. Пишется заявка на АТС и ставится абонентская высокочастотная установка и дается дополнительный номер.
Слава
С интернет-каналом вопрос прорабатываю, но это максиум на 3 счётчика. И думаю, что если всё будет работать от разных систем - то это довольно геморойно.
Viktor2004
А что за интернет канал? Типа IP-телефонии? А выход в интернет через что?
scasi
Довольно интересная тема.
А как просчитать выгоду от установки счетчиков? Вот есть у меня на фидере п/с счетчик коммерческого учета, а в двух км. стоит автобаза, где 7мь трансформаторов стоит. Стоит ли им установить счетчики для контроля и оперативных переключений? У меня просто дилема, что в мероприятиях им можно сюда посоветовать и что быстрее окупиться, а мероприятия такие:
1. Установка технического контроля для создания АСКУЭ, и выведение не догруженных трансформаторов в резерв;
2. Или равномерно раскидать мощность, путем создания перемычек между автоколоннами, а трансформаторы недогруженные вывести из работы.
И еще вопрос: Максимальная длина линий по протоколу RS-485???
yuoras
Цитата(scasi @ 12.7.2011, 7:28) *
И еще вопрос: Максимальная длина линий по протоколу RS-485???

Между приборами не более 1 км (при условии хорошего экранированного кабелька). С усилителями гораздо больше
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.