Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Уличное освещение
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Обо всем > Курилка


Sinus
Народ подскажите есть ли какой нибудь документ/правило в котором русским по белому написано сколько можно фаз применять для освещения улиц.
Вернее вопрос звучит так:
Можно ли делать систему освещения улицы (отдельная линия, только освещение) однофазной?

У меня в глубинах сознания смутные подозрения что отдельная линия освещения должна быть только трехфазная.
scasi
А однофазной никто и не делает, не разу не видел. А вернее даже так видел расключку: четырехжильный кабель лежит, и с каждой жилы по очереди подключены столбы!
А такой документ смотрели http://www.docload.ru/Basesdoc/1/1899/index.htm
В чем загвоздка то???
-Mike-
Питание осветительных ламп 220В, другое напряжение - за редким исключением.
По идее хватает просто однофазной линии. Но общая нагрузка уличного освещения достаточно большая. Естественно напрашивается для симметричной нагрузки трёхфазная сеть. Тогда и по сечению проводников выигрыш.
Практически же малую мощность для упрощения можно посадить и на однофазную линию.
Sinus
Цитата
А такой документ смотрели http://www.docload.ru/Basesdoc/1/1899/index.htm

Конечно смотрел, но не нашел там "русским по белому" 220 или 380. Вот так что бы написано как отрубил.
Может я чего пропустил\не заметил там? Прошу ткнуть носом.
с2н5он
щас некогда искать, но в ПУЭ есть лишь требование по количеству светильников на фазу, если превышает, то вроде надо ставить доп. автоматы , а так запретов на 220 нет
Sinus
Да да, это пункт 6.3.40

Тут такая вот история:
Заказали проект уличного освещения.
По ТУ выделяют 3.5 кВт/380В, СД светильники (70-100 Вт), точка подключения опора такая то.
Объект находится в 300 км от меня.
Проект сделали, согласовали и отправили заказчику.
Только вот в точке подключения (на той самой опоре) в реальности оказалось 220В. От точки подключения до ТП примерно 100 метров.

Как думаете, если трехфазную систему подключить к одной фазе это будет нарушение? В таком случае по 20 светильников на "фазе" не получится, если все переделывать под однофазное, то налипаем на 6.3.40 + сечение (две линии 450 и 1100 метров).
pain05.gif
scasi

Ну не го го себе длины линий, тут только 380В напрашивается плюс увеличение сечения. А если 20свет. на фазу не получается, то придется тянуть дополнительно линии! Либо на конце линии нужно поставить кондей побольше, чтобы запуск линии прошел нормально.
Sinus
А то, на Дальнем Востоке 50 км так, за хлебушком сгонять. Тут расстояние измеряем днями в пути. icon_biggrin.gif

Но вопрос снят, будет трех-фазная система СИП-2 3х16+1х25 с СД светильниками.
ps Ох и тяжелый у меня был день, убедить сельчан по телефону, но справился.

Но вот вопрос по ПУЭ п. 6.3.40 появился, почему именно 20 шт? Ведь (ИМХО) дело в защите, значит в длине линии, а 20 шт можно развесить на разную длину (зависит от пролетов между опорами). Вот по ЗУ все понятно, каждые 200 метров будьте добры заземляться.
А тут какбэ 20 шт..... не понятно.
с2н5он
ну это к составителям ПУЭ
scasi
Цитата(Sinus @ 12.8.2011, 10:59) *
Но вот вопрос по ПУЭ п. 6.3.40 появился, почему именно 20 шт? Ведь (ИМХО) дело в защите, значит в длине линии, а 20 шт можно развесить на разную длину (зависит от пролетов между опорами). Вот по ЗУ все понятно, каждые 200 метров будьте добры заземляться.
А тут какбэ 20 шт..... не понятно.

Это расчетная величина полученная с учетом допустимого падения напряжения!
Гость сочувствующий
Цитата(scasi @ 11.8.2011, 10:49) *
А однофазной никто и не делает, не разу не видел. А вернее даже так видел расключку: четырехжильный кабель лежит, и с каждой жилы по очереди подключены столбы!
А такой документ смотрели http://www.docload.ru/Basesdoc/1/1899/index.htm
В чем загвоздка то???

Если можно скиньте фотку как "с каждой жилы по очереди подключены столбы" и что даёт подключение к столбу? Как можно подключить столб?
Гость сочувствующий
Цитата(scasi @ 11.8.2011, 10:49) *
А однофазной никто и не делает, не разу не видел. А вернее даже так видел расключку: четырехжильный кабель лежит, и с каждой жилы по очереди подключены столбы!
А такой документ смотрели http://www.docload.ru/Basesdoc/1/1899/index.htm
В чем загвоздка то???

А совместную подвеску (ВЛ-0,4 кВ+ 1 фаза уличного освещения) тоже не доводилось видеть? Довольно обычная практика, особенно для сельской местности и садово-дачных участков.
haramamburu
Цитата(Гость сочувствующий @ 13.8.2011, 8:47) *
А совместную подвеску (ВЛ-0,4 кВ+ 1 фаза уличного освещения) тоже не доводилось видеть? Довольно обычная практика, особенно для сельской местности и садово-дачных участков.

Да, только по улицам разные фазы идут
scasi
Цитата(Гость сочувствующий @ 13.8.2011, 12:47) *
А совместную подвеску (ВЛ-0,4 кВ+ 1 фаза уличного освещения) тоже не доводилось видеть? Довольно обычная практика, особенно для сельской местности и садово-дачных участков.

не знаю не сталкивался, т.к. опыта в подобном не было!

Цитата(Гость сочувствующий @ 12.8.2011, 22:20) *
Если можно скиньте фотку как "с каждой жилы по очереди подключены столбы" и что даёт подключение к столбу? Как можно подключить столб?

Как буду в деревне так сразу сфоткаю!
Sinus
У нас получила распространение такая схема (для частного сектора):
На улице, по опорам идет две фазы и два нуля. С фаз и одного нуля поочередно питаются дома, освещение подключается так же с фаз поочередно, но на второй нуль. Этот нуль управляемый, тоесть на ТП стоит пускатель и датчик день-ночь.
haramamburu
Цитата(Sinus @ 18.8.2011, 3:51) *
На улице, по опорам идет две фазы и два нуля. С фаз и одного нуля поочередно питаются дома, освещение подключается так же с фаз поочередно, но на второй нуль. Этот нуль управляемый, тоесть на ТП стоит пускатель и датчик день-ночь.

Может там у вас и улица обесточивается при потере/обрыве нуля icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif Даже не знаю какой еще смайл поставить...
Sinus
Неее, работает через "землю" icon_wink.gif
А вот если зацепить дом на фазу и нуль уличного освещения, то счастье только по ночам ))))
haramamburu
Sinus, Вам на "раздумье" - почему 3х фазный асинхронник работает без нуля!
Sinus
при Y с нулем (своим) , при треугольнике таки да какбэ без нуля (но он там есть, если сложить все векторы icon_wink.gif )

Раз уж курилка, давай потолкуем.
Вот есть ВЛ 0,4 кВ. на ней (сверху вниз) фаза А, фаза В, нуль N(PEN), и еще один нуль. Хотя стоп, сегодня вечером на ТП зайду погляжу.
с2н5он
Цитата(Sinus @ 18.8.2011, 2:51) *
Этот нуль управляемый, тоесть на ТП стоит пускатель и датчик день-ночь.

вообще то рвать нуль не совсем хорошо, у нас рвется фаза
haramamburu
Цитата(с2н5он @ 18.8.2011, 23:39) *
вообще то рвать нуль не совсем хорошо, у нас рвется фаза

Вообще то юмор не в этом - при "отключении управляемого нуля" "освещение" останется подключенным меж 2х фаз icon_wink.gif
с2н5он
не совсем понял - это почему?
belok5
если начертить 4-х проводную сеть с однофазной нагрузкой типа лампочек, и " оборвать" ноль, то все токи будут идти через 2 фазы
haramamburu
Цитата(с2н5он @ 18.8.2011, 23:56) *
не совсем понял - это почему?

Для "подсказки" - вспомните про обрыв ПЕНа в стояке многоквартирки, пусть для условности - нагрузки будут одинаковыми (идеально) по фазам
Sinus
Кхе, я маленько ошибся.
ВЛ 0.4, фаза А,В - N на дома. фаза С-N на освещение, C в разрыве. Соседние улицы : А,С-N -дома, B-N освещение, C,В-N дома, A-N освещение.
haramamburu
Цитата(Sinus @ 19.8.2011, 0:46) *
Кхе, я маленько ошибся.
Ну... кто был в теме... тот понял
Цитата
ВЛ 0.4, фаза А,В - N на дома. фаза С-N на освещение, C в разрыве. Соседние улицы : А,С-N -дома, B-N освещение, C,В-N дома, A-N освещение.
О подобном выше уже писал, правда для освещения использовался конкретно "пятый" провод
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.