Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: ноль- земля
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Теория > Вопросы по теории электротехники


антонова
колеги а подскажите попроще чем нуль отличается от земли (теоретически и практически?)
icon_eek.gif
Sinus
Ох придет Кэп, и как скажет:
Нуль это цыфра, а в земле можно помидоры выращивать.

Может вы хотели узнать отличия между нулевым рабочим и нулевым защитным проводниками?
Flicker
Например при питание какого-либо оборудование напряжением 220 В подключение происходит так: фаза и нейтраль (ноль),
а для защиты используют заземление (земля), по идее ноль и земля не должны быть совмещены(но в большинстве случаев совмещены)
mae
Грубо говоря "НОЛЬ" это средняя точка обмоток трансформатора соединённого звездой и всё что соединено с ней до приёмника электрической энергии, а "ЗЕМЛЯ" это то, что имеет всегда электрический потенциал равный нулю и соединённый с землёй (как почвой).
антонова
чем же в принцепе ноль отличается от земли методы их прозвонки и их взаимозаменяемость их схемы рассключения и принцип действия!?

объединено

За создание тем-клонов устное замечание (пока устное)
Sist
прежде окраской ноль рабочий синий,
ноль защитный желто- зелёный
с2н5он
уважаемая коллега антонова Вы бы сначала ПУЭ почитали, в. т.ч. п. 1.7.34 и 1.7.35, а потом вопросы задавали
насчет прозвонок - это про что? про измерение изоляции, сей вопрос Вы уже задавали
взаимозаменяемость? добавьте тогда в свой перечень и фазу
Гость
Чисто физически ничем, т.к у нас сети в сновном с глухозаземленной нейтралью, т. е 0 соединен с землей. отличие только в назначении проводника. по 0 идет ток в рабочем режиме. А по "земле" пойдет ток только в случае аварии, пробоя изоляции и т.п. (т.е. несет защитную функцию) Поэтому и сечения проводников у них разные
с2н5он
чего то не встречал ВВГ 2х2,5 +1х1,5
uvk2
Эх, антонова! Присоединяюсь к совету изучить правила, или посмотреть в сети чем отличаются между собой системы TN-C и TN-S. Там и схемки есть, наглядно показываюшие как все это доходит от подстанции до потребителя, в том числе и оба нуля. Только еще защитный нуль периодически или только на концах линии заземляется путем соединения его с заземляющим устройством, зарытым в грунт.
Алексей Михалыч
Цитата(с2н5он @ 24.11.2011, 14:20) *
чего то не встречал ВВГ 2х2,5 +1х1,5

не всегда же "земля"используется по назначению.
UR4ISP
Ну тогда и у меня вопрос:Электроплита-со стены три алюминиевых абсолютно одинаковых провода торчит.Ну забыл,не пометил.Как быть?Щитовая на замке,пробки только по фазе.
зелёный желторотик
Для таких случаев промышленность и некоторые самоделкины выпускают фазоуказатели.
Гость сочувствующий
Цитата(зелёный желторотик @ 27.11.2011, 13:41) *
Для таких случаев промышленность и некоторые самоделкины выпускают фазоуказатели.

Ну определились Вы с "фазой", а как отличить рабочий "ноль" от защитного? По-моему именно об этом спрашивает UR4ISP? Термин "фазоуказатель" чаще подразумевает прибор для определения чередования фаз. В данном случае, "со стены три алюминиевых абсолютно одинаковых провода торчит", уместнее говорить об индикаторе напряжения.
Megavatt
Цитата(UR4ISP @ 27.11.2011, 12:20) *
Ну тогда и у меня вопрос:Электроплита-со стены три алюминиевых абсолютно одинаковых провода торчит.Ну забыл,не пометил.Как быть?Щитовая на замке,пробки только по фазе.

Я так понимаю идёт отдельная линия от щита на электроплиту, проводка старая. Тогда "землю" должны были пустить средним проводом. Во всяком случае так должно быть.
Гость сочувствующий
Цитата(Megavatt @ 27.11.2011, 16:09) *
Я так понимаю идёт отдельная линия от щита на электроплиту, проводка старая. Тогда "землю" должны были пустить средним проводом. Во всяком случае так должно быть.

"со стены три алюминиевых абсолютно одинаковых провода торчит", т.е. провод одножильный, какая из них средняя? За давностью не припомню такого требования: "Тогда "землю" должны были пустить средним проводом. Во всяком случае так должно быть", не напомните?
Megavatt
Цитата(Гость сочувствующий @ 27.11.2011, 16:21) *
За давностью не припомню такого требования: "Тогда "землю" должны были пустить средним проводом. Во всяком случае так должно быть", не напомните?

С ходу документ не вспомню, а в первый раз с этим столкнулся, когда ещё в школьные годы работал на стройке нового микрорайона, проводил проводку. Пускали 3-х жильную "лапшу", требовали средней жилой пускать "землю". Гораздо позже нашёл эти правила в документах, но сейчас сразу не вспомню в коком именно.

Делалось как раз для того чтоб не перепутать "землю" с "нулём".
Гость сочувствующий
Цитата(Megavatt @ 27.11.2011, 17:00) *
Делалось как раз для того чтоб не перепутать "землю" с "нулём".

Ну это уже условность, точно также можно среднюю жилу сделать "нулём"
Алексей Михалыч
Все верно.на розетках средняя это защитный ноль,а вот на двухклавишных выключателях -приходящяя фаза.
Гость сочувствующий
Цитата(Алексей Михалыч @ 28.11.2011, 17:52) *
Все верно.на розетках средняя это защитный ноль,а вот на двухклавишных выключателях -приходящяя фаза.

Откуда розетка-то взялась? Если "со стены три алюминиевых абсолютно одинаковых провода торчит"!
Гость
никак не определите, в щитке 0 и земля соединяются перемычкой
Костян челябинский
UR4ISP, если по пути питания плиты у вас есть хоть один двухполюсный коммутационный аппарат, отключаете его, меряете сопротивление между проводами и батареей (водопроводом). провод, показавший ноль, будет землей, если все автоматы однополюсные, то скорее всего, у вас в щите ноль и фаза подсоединены вместе и разницы нет, какой провод "назначите" землей, тот и будет.
Аккомо-Т
Цитата(Костян челябинский @ 2.12.2011, 17:35) *
ноль и фаза подсоединены вместе


фейерверк однако icon_biggrin.gif
savelij®
Можно было просто "не заметить" или в личку Костяну стукануть... очепятка, с кем не бывает?... icon_wink.gif
антонова
И еще про зануление пару слов скажите?.
Аккомо-Т
Цитата(savelij® @ 3.12.2011, 20:24) *
Можно было просто "не заметить"   icon_wink.gif


Принято.
Олега
Цитата(антонова @ 4.12.2011, 6:34) *
И еще про зануление пару слов скажите?.

Прям беспомощность полнейшая - "ну поговорите со мной.."
Загляните в Википедию http://ru.wikipedia.org/wiki/%C7%E0%ED%F3%EB%E5%ED%E8%E5
Наберите "зануление" в поисковике, "Библиотеку электромонтера" просмотрите..
И на форуме тематический раздел есть.
Костян челябинский
Цитата(savelij® @ 3.12.2011, 19:24) *
Можно было просто "не заметить" или в личку Костяну стукануть... очепятка, с кем не бывает?... icon_wink.gif


Правильно заметил, такие опечатки недопустимы.
kasim34
На глупый вопрос глупый ответ... Если не получается освоить ПУЭ, советую конкретнее вопрос задать... Ато вам так можно всю главу процитировать...
Если про глухозаземленную нейтраль: По нулевому проводнику в нормальном режиме протекает электрический ток по заземляющему и зануляющему токи протекают в аварийных режимах. Принцип действия зануления основан на возникновении короткого замыкания при пробое фазы на металлическую прибора или устройства, что приводит к срабатыванию системы защиты (автоматического выключателя или перегоранию плавких вставок предохранителей). Заземление служит грубо говоря для снятия потенциала с металлической части устройства на которую произошел пробой. Ну это так в общих чертах, а вообще нужно смотреть какой тип заземления системы... от этого многое зависит, кстати в разных странах и разные меры защиты))) А вообще совет прежде , чем задавать вопросы немного почитать НТД, иначе вы все равно ничего не поймете, полного ответа вам тут никто расписывать не будет, а вот если есть какие-то непонятные моменты, так это другой вопрос... "Учиться" - делать что-то самому, дерзайте))

З.ы. ПУЕ (Украинское)
1.7.23. Защитный проводник - проводник, предназначенный для обеспечения
электробезопасности.
Защитный заземляющий проводник - заземляющий проводник,
предназначенный для защитного заземления.
Проводник системы уравнивания потенциалов - защитный проводник,
предназначенный для защитного уравнивания потенциалов.
РЕ-проводник (РЕ от англ. protective earthing - защитное заземление) -
защитный проводник в электроустановках напряжением до 1 кВ, предназначенный для
защиты от поражения электрическим током.
1.7.24. Нейтральный проводник N-проводник) - проводник в
электроустановках напряжением до 1 кВ, электрически соединенный с нейтральной точкой
источника питания и используемый для распределения электрической энергии.
Нейтральная точка - общая точка соединенной в звезду многофазной системы
или заземленная точка однофазной системы.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.