Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: преобразование
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Теория > Вопросы по теории электротехники


putilvl
Изготовил обогревательный коврик, но нерасчитал правильно мощность, есть трансформатор 220/30, подключив его температура 8-10 градусов, а мне надо 25-30 (для обогрева поросят). Трансформатор найти не могу, да и дорого. Коврик изготовлен из провода ПНСВ, залитый бетоном. Думаю напряжение 50-60 В будет достаточно, но скажите, опасно это будет для поросят, и что можно сделать, чтобы не ломать этот коврик, ведь он стационарный - 2,5*0,5 метра.
Заранее всем благодарен.
Аккомо-Т
 Если конструктив трансформатора позволяет то домотать еще столько же витков на вторичную обмотку (сколько уже есть). Напряжение поднимется, но нужно проверять с нагрузкой так как зависит от тока. Опасно ли для поросят, зависит от тех мер безопастности которые приняты- защитное заземление, УЗО, СУП, двойная изоляция, разделительный трансформатор, автономный источник питания, средства индивидуальной защиты поросятicon_biggrin.gif  icon_biggrin.gif  icon_biggrin.gif  (диэлектрические боты) и тп. и тд.
putilvl
Нет домотать точно не получиться.
savelij®
1. Поросятам не повредит, если изоляция нагревательного провода не повреждена.
2. Откуда взята цифра 50-60В? Или Вам известна секретная информация, недоступная нам? Например, общее сопротивлении нагревательного провода, его сечение....
3. По поводу трансформатора 220/30. Вы ток потребления мерили или только ладонью бетон трогали?

Правильно сформулированный вопрос - половина ответа. ©
putilvl
Сопротивление коврика 8 Ом - измерял.
Напряжение на вторичной обмотке трансформатора 32 В
Мастер Джу
Цитата(putilvl @ 2.12.2011, 18:30) *
Сопротивление коврика 8 Ом - измерял.
Напряжение на вторичной обмотке трансформатора 32 В

Мощность смешная 32/8=4 Ампер .

Тупо найдите трансформатор от старого лампового телевизора, две обмотки по 6.3V включите последовательно, и будет вам счастье.
Олега
Цитата(putilvl @ 1.12.2011, 8:41) *
что можно сделать, чтобы не ломать этот коврик..

Реально, кроме повышения напряжения, ничего, физику не обмануть.
Если живность дорога, полистайте ГОСТ Р 50571.14 и 50571.25
При использовании УЗО не забудьте про извещатель об отключении. Да и без него тоже.
ivleon
Использование прогревающего провода (ПНСВ, ПНЖВ, ПНЖП) для изготовления обогревательного коврика.
http://www.komplektacya.ru/kabel.htm
http://www.rkkabel.by/content/provod-nagre...nsv-pnzhv-pnzhp
На сколько оправдано или просто экономически выгодно.
krosh77
Цитата(putilvl @ 1.12.2011, 7:41) *
Изготовил обогревательный коврик, но нерасчитал правильно мощность, есть трансформатор 220/30, подключив его температура 8-10 градусов, а мне надо 25-30 (для обогрева поросят). Трансформатор найти не могу, да и дорого. Коврик изготовлен из провода ПНСВ, залитый бетоном. Думаю напряжение 50-60 В будет достаточно, но скажите, опасно это будет для поросят, и что можно сделать, чтобы не ломать этот коврик, ведь он стационарный - 2,5*0,5 метра.
Заранее всем благодарен.

Ну если не боитесь, что ваш коврик сгорит, то поставьте автотрансформатор, или возьмите трансформатор на 110В и подберите сопротивление. Сопротивление подключать последовательно. Не ошибитесь с мощьностью трансформатора и сопротивления.
Закон Ома вам в помощь
putilvl
Цитата(Мастер Джу @ 2.12.2011, 18:20) *
Мощность смешная 32/8=4 Ампер .

Тупо найдите трансформатор от старого лампового телевизора, две обмотки по 6.3V включите последовательно, и будет вам счастье.


А сколько при этом будет напряжение?
Гость
Цитата(krosh77 @ 2.12.2011, 22:36) *
Ну если не боитесь, что ваш коврик сгорит, то поставьте автотрансформатор, или возьмите трансформатор на 110В и подберите сопротивление. Сопротивление подключать последовательно. Не ошибитесь с мощьностью трансформатора и сопротивления.
Закон Ома вам в помощь

Руки поотбивать таким советчикам. Не коврик жалко, а поросят.
Volt380
предлагаю взять 6 ламп типа ИКЗ-250 и, включив их параллельно, подключить последовательно с вашим ковриком к сети 220В. получаем теплый пол, освещение и обогрев сверху! smoke.gif напряжение на коврике будет порядка 54В, ток примерно 6А..
protector
Цитата(Volt380 @ 3.12.2011, 14:53) *
предлагаю взять 6 ламп типа ИКЗ-250 и, включив их параллельно, подключить последовательно с вашим ковриком к сети 220В. получаем теплый пол, освещение и обогрев сверху! smoke.gif напряжение на коврике будет порядка 54В, ток примерно 6А..

Если уж дело дошло до балластов, то лучше дроссель с лампы ДРЛ-400, а может и побольше
putilvl
Цитата(protector @ 3.12.2011, 23:32) *
Если уж дело дошло до балластов, то лучше дроссель с лампы ДРЛ-400, а может и побольше

А дроссель как ставить?
У меня есть дроссель он видно мощный (нет обозначений) у него два ввода - написано "сеть", и два выхода написано "лампа". Вообще как проверить мощность дросселя?
Спасибо.
protector
Два провода " лампа" соединить вместе, один провод "сеть" через амперметр на фазу, другой провод "сеть" на коврик, другой конец коврика на ноль, то-есть последовательно, но чтобы весь дроссель был в фазе. Но советую сначала вместо коврика проверить скажем на 1-2 киловатной нагрузке на случай, если дроссель коротит или не правильно сфазирован по обмоткам. Напряжение на такой нагрузке должно сильно просесть. И не говорите" мощность дросселя". На дросселе указывается мощность лампы.
putilvl
Цитата(protector @ 4.12.2011, 9:51) *
Два провода " лампа" соединить вместе, один провод "сеть" через амперметр на фазу, другой провод "сеть" на коврик, другой конец коврика на ноль, то-есть последовательно, но чтобы весь дроссель был в фазе. Но советую сначала вместо коврика проверить скажем на 1-2 киловатной нагрузке на случай, если дроссель коротит или не правильно сфазирован по обмоткам. Напряжение на такой нагрузке должно сильно просесть. И не говорите" мощность дросселя". На дросселе указывается мощность лампы.

Спасибо за реальный ответ!!!!!
Олега
Цитата(Гость @ 3.12.2011, 11:35) *
Руки поотбивать таким советчикам. Не коврик жалко, а поросят.

Да уж.. граждане добросоветчики похоже увлеклись.
ПНСВ предназначен для прогрева бетона, а поросенки - живность нежная, к тому ж сцытся и гадит органикой заметьте.
ПНСВ ввиду отсутствия собственного экрана должен быть накрыт сеткой, подключенной к дополнительной СУП (как и все сторонние проводящие части) соединенной с нулевым защитным проводником в TN или заземляющим в системе ТТ.
Эта же сетка послужит и для выравнивания потенциалов. "В зоне размещения животных предельно допустимое напряжение U переменного тока в нормальном режиме для исключения электропатологии не должно превышать 0,2 В".
Про сетку не звучало (не поздно добавить), потому списывать трансформатор не стал бы (хоть и не разделительный офиц.).
Помимо УЗО весьма к месту подумать о термостате (погоды бывают разные)
Любите поросят не только в виде шкварок.
putilvl
Цитата(Олега @ 4.12.2011, 16:58) *
Да уж.. граждане добросоветчики похоже увлеклись.
ПНСВ предназначен для прогрева бетона, а поросенки - живность нежная, к тому ж сцытся и гадит органикой заметьте.
ПНСВ ввиду отсутствия собственного экрана должен быть накрыт сеткой, подключенной к дополнительной СУП (как и все сторонние проводящие части) соединенной с нулевым защитным проводником в TN или заземляющим в системе ТТ.
Эта же сетка послужит и для выравнивания потенциалов. "В зоне размещения животных предельно допустимое напряжение U переменного тока в нормальном режиме для исключения электропатологии не должно превышать 0,2 В".
Про сетку не звучало (не поздно добавить), потому списывать трансформатор не стал бы (хоть и не разделительный офиц.).
Помимо УЗО весьма к месту подумать о термостате (погоды бывают разные)
Любите поросят не только в виде шкварок.

Спасибо за совет, а можете подсказать, какая должна быть сетка (с каким размером ячейки).
Как расчитывается потенциал? Как определить - напряжение 0,2В или нет (это на единицу площади или как)? Извините, может вопрос некорректный!
Спасибо.
Олега
Цитата(putilvl @ 5.12.2011, 9:02) *
какая должна быть сетка (с каким размером ячейки).

Расчетами не владею. icon_sad.gif
В целом:
"степень выравнивания электрических потенциалов зависит от размера ячейки сетки s, чем меньше ячейка, тем лучшим будет выравнивание потенциалов". (это и без ГОСТ понятно).
Для ориентировки - в саунах 250х250 пруток 6мм.(метод.реком. по проект.бань)
В метод.рекомендациях (эл.обогрев пола в животнов.помещ.) http://doc-load.ru/SNiP/Data1/45/45650/index.htm слабенькие (почти безразмерные) рисуночки.
Всё. самому интересно как считается.
putilvl
Цитата(Олега @ 5.12.2011, 12:48) *
Расчетами не владею. icon_sad.gif
В целом:
"степень выравнивания электрических потенциалов зависит от размера ячейки сетки s, чем меньше ячейка, тем лучшим будет выравнивание потенциалов". (это и без ГОСТ понятно).
Для ориентировки - в саунах 250х250 пруток 6мм.(метод.реком. по проект.бань)
В метод.рекомендациях (эл.обогрев пола в животнов.помещ.) http://doc-load.ru/SNiP/Data1/45/45650/index.htm слабенькие (почти безразмерные) рисуночки.
Всё. самому интересно как считается.

Еще раз большое спасибо!!!!!!
Поросята будут довольны.
Если еще кто-нибудь что-то знает, подскажите, пожалуйста - буду очень благодарен!
Мастер Джу
Цитата(protector @ 4.12.2011, 14:51) *
Два провода " лампа" соединить вместе, один провод "сеть" через амперметр на фазу, другой провод "сеть" на коврик, другой конец коврика на ноль, то-есть последовательно, но чтобы весь дроссель был в фазе. Но советую сначала вместо коврика проверить скажем на 1-2 киловатной нагрузке на случай, если дроссель коротит или не правильно сфазирован по обмоткам. Напряжение на такой нагрузке должно сильно просесть. И не говорите" мощность дросселя". На дросселе указывается мощность лампы.

Живодер,за такие "советы"убивать банить надо.
putilvl
Цитата(protector @ 4.12.2011, 10:51) *
Два провода " лампа" соединить вместе, один провод "сеть" через амперметр на фазу, другой провод "сеть" на коврик, другой конец коврика на ноль, то-есть последовательно, но чтобы весь дроссель был в фазе. Но советую сначала вместо коврика проверить скажем на 1-2 киловатной нагрузке на случай, если дроссель коротит или не правильно сфазирован по обмоткам. Напряжение на такой нагрузке должно сильно просесть. И не говорите" мощность дросселя". На дросселе указывается мощность лампы.

Подскажите, пожалуйста, все установил, напряжение 60 В, но примерно, через 3,5-4 часа дроссель начинает сильно нагреваться, что можно сделать, и вообще какую максимальную температуру "выдержит" дроссель. Хочу вынести его из помещения на мороз. Спасибо.
И еще когда проверял дроссель на 2 киливатной нагрузке - напряжение просело только до 110 В.

Цитата(Мастер Джу @ 5.12.2011, 16:22) *
Живодер,за такие "советы"убивать банить надо.

А подскажите, как лучше.
Гость сочувствующий
Понижение напряжения без трансформатора страдает таким очень важным недостатком - отсутствием гальванической развязки между питающей сетью и нагрузкой. Случись межвитковое замыкание в том же балласте (дросселе) и вся конструкция (вместе с поросятками) может оказаться под повышенным напряжением. Наверное лучше потратиться на понижающий трансформатор, чем потом нести несоизмеримые убытки. Точка зрения моя личная, не претендующая на истину в последней инстанции.
Олега
Цитата(putilvl @ 11.12.2011, 9:32) *
А подскажите, как лучше.

Вам мало подсказали?
Один хрен прёте как по-дешевше.
Не забудьте protector-а на барбикю пригласить (если сами там не приляжете, тьфу-тьфу канешна)


Цитата(putilvl @ 11.12.2011, 9:32) *
Хочу вынести его из помещения на мороз. ... как лучше.

Непременно занесите прямо в поросятник, пусть вокруг кучкуются. очень экономичный вариант, всё в прок. icon_smile.gif

Хорошему нет предела.
"периодический" шокер снижает потребление эл.мощности практически до нуля.
А поросята постоянно разогретые и не зажиревшие чрезмерно.


putilvl
Цитата(Олега @ 5.12.2011, 11:48) *
Расчетами не владею. icon_sad.gif
В целом:
"степень выравнивания электрических потенциалов зависит от размера ячейки сетки s, чем меньше ячейка, тем лучшим будет выравнивание потенциалов". (это и без ГОСТ понятно).
Для ориентировки - в саунах 250х250 пруток 6мм.(метод.реком. по проект.бань)
В метод.рекомендациях (эл.обогрев пола в животнов.помещ.) http://doc-load.ru/SNiP/Data1/45/45650/index.htm слабенькие (почти безразмерные) рисуночки.
Всё. самому интересно как считается.

Спасибо за подсказки, сделал все заново по Вашим рекомендациям, с трансформатором на 30В! Поросята довольны, да и я.
Большое спасибо.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      Рейтинг@Mail.ru
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.